• «Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αναλάβει πρωτοβουλία για τη μετάβαση σε μια μεγάλη δημοκρατική παράταξη που θα είναι κόμμα εξουσίας» • «Δεν συμβιβάζομαι στην ιδέα ενός ΠΑΣΟΚ που θα είναι ένα μικρομεσαίο κόμμα» • «Καμία ελληνική κυβέρνηση δεν έχει δημοκρατική νομιμοποίηση για να αποδεχθεί την τουρκική απαίτηση για αποστρατιωτικοποίηση των νησιών» • «Η δική μου υποψηφιότητα είναι απέναντι σε αυτούς που ονειρεύονται ένα ΠΑΣΟΚ, καθηλωμένο σε χαμηλά ποσοστά»
Την ανάγκη «το ΠΑΣΟΚ από εδώ και πέρα, πρέπει να καταστήσει σαφές με ποιους είναι και για ποιους υπάρχει» επισημαίνει με συνέντευξή του στη «δημοκρατική», ο υποψήφιος πρόεδρος Μιχάλης Κατρίνης.
Η συνέντευξη με τον κ. Μιχάλη Κατρίνη, πραγματοποιήθηκε στη Ρόδο, λίγο πριν από την πολιτική του συγκέντρωση την περασμένη Πέμπτη, κατά την οποία παρουσίασε τις προτάσεις του για το μέλλον του ΠΑΣΟΚ.
«Ή θα εκφράσουμε αυτή τη μεγάλη δημοκρατική πλειοψηφία ή θα φυτοζωούμε μεταξύ του 13% και του 15%. Οι πολίτες δεν θα μας περιμένουν για πολύ, είναι η τελευταία ευκαιρία για το ΠΑΣΟΚ» λέει στη «δ» ο κ. Μιχάλης Κατρίνης.
Εξαιρετικό ενδιαφέρον παρουσιάζουν επίσης οι προτάσεις του κ. Μιχάλη Κατρίνη για τις νησιωτικές πολιτικές αλλά και για τα ελληνοτουρκικά σημειώνοντας πως «το Αιγαίο δεν είναι ειδική περίπτωση ούτε υβριδική θάλασσα» και πως «κάθε νησί που κατοικείται, έχει επήρεια ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα, όπως ορίζουν οι κανόνες του Διεθνούς Δικαίου».
• Κύριε Κατρίνη, θα ήθελα να σας ρωτήσω ξεκινώντας τη συνέντευξή μας, ποιες θα είναι οι πρώτες ενέργειες που θα κάνετε στο ΠΑΣΟΚ, εάν εκλεγείτε πρόεδρος.
Η δική μου αντίληψη έχει ήδη διατυπωθεί ξεκάθαρα. Σήμερα έχουμε μια κυβέρνηση που ουσιαστικά έχει καταρρεύσει, δεν έχει αφήγημα, έχει αποκαλυφθεί η διαχειριστική της ανεπάρκεια και ανικανότητα να προστατεύσει τη ζωή και την περιουσία των πολιτών, να πάρει το μέρος της κοινωνίας και ταυτόχρονα έχουμε μια κυβέρνηση που εκπέμπει ένα νοσηρό καθεστωτισμό, φθείρει τους θεσμούς, συγκαλύπτει και παρανομεί. Από την άλλη πλευρά έχουμε μικρομεσαία κόμματα που δεν πείθουν ούτε αποτελούν ελπίδα για τους πολίτες. Είναι ένα διαλυτικό πολιτικό σκηνικό, που δημιουργεί αισθήματα απελπισίας και παραίτησης στους πολίτες.
Η πλειοψηφία, μια μεγάλη και συντριπτική κοινωνική πλειοψηφία αποδοκιμάζει τον κ. Μητσοτάκη, αναζητά ελπίδα και μια εναλλακτική, σοβαρή και αξιόπιστη πρόταση διακυβέρνησης. Κόμματα με ποσοστά 13% και 15% δεν αποτελούν κόμματα εξουσίας και πολύ περισσότερο εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης.
Ήρθε η ώρα το ΠΑΣΟΚ να συνδεθεί με πολιτικές πρωτοβουλίες για τη δημιουργία μιας Μεγάλης Παράταξης, ενός μεγάλου κόμματος εξουσίας που θα κυβερνήσει.
Το ΠΑΣΟΚ έγινε μεγάλο όταν κινητοποίησε τις πιο δημιουργικές δυνάμεις της χώρας και ιδιαίτερα τους νέους, όταν εξέφρασε το αίτημα για βαθιές και μεγάλες αλλαγές, όταν διατύπωσε πατριωτικές θέσεις που αγγίζουν την καρδιά και την ψυχή όλων των Ελλήνων. Μεγάλη Παράταξη σημαίνει προοδευτική, πολυσυλλεκτική και πατριωτική παράταξη.
Για να πιστέψουν ξανά οι Έλληνες σε κάτι μεγάλο Για να επιστρέψει η Ελλάδα στους Έλληνες. Αυτή είναι η δική μου δέσμευση και επιδίωξη.
• Στις περιοδείες που πραγματοποιείτε ως υποψήφιος πρόεδρος ποια είναι τα μηνύματα που παίρνετε από τον κόσμο του ΠΑΣΟΚ;
Υπάρχει ένα ενιαίο, ισχυρό και πλειοψηφικό μήνυμα που κυριαρχεί παντού: η ανάγκη δημιουργίας μιας Μεγάλης Παράταξης που θα απαλλάξει τη χώρα από την κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη.
Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αναλάβει πρωτοβουλία για τη μετάβαση σε μια μεγάλη δημοκρατική παράταξη που θα είναι κόμμα εξουσίας. Όσοι συναρτούν αυτή την πρωτοβουλία με την προσωπική τους επιβίωση ή την εντάσσουν σε τακτικισμούς, μάλλον δεν έχουν καταλάβει τι συμβαίνει. Και το χειρότερο είναι ότι δεν θέλουν να συνομιλήσουν με τη μεγάλη δημοκρατική πλειοψηφία, την κοινωνική αντιπολίτευση που τους έχει ξεπεράσει. Γιατί αυτή η κοινωνική αντιπολίτευση κατάφερε ένα καίριο χτύπημα στον κ. Μητσοτάκη στις ευρωεκλογές. Κατάφερε αυτό που δεν κατάφεραν να πετύχουν οι ηγεσίες του ΣΥΡΙΖΑ και του ΠΑΣΟΚ. Αυτή είναι η αλήθεια, αυτή είναι η πραγματικότητα. ‘Η θα εκφράσουμε αυτή τη μεγάλη δημοκρατική πλειοψηφία ή θα φυτοζωούμε μεταξύ του 13 και του 15%. Οι πολίτες δεν θα μας περιμένουν για πολύ. Είναι η τελευταία ευκαιρία για το ΠΑΣΟΚ.
• Θα ήθελα ένα σχόλιο για τις δημοσκοπήσεις σε ό,τι αφορά στην προεδρία του ΠΑΣΟΚ.
Όπως αποδείχθηκε και στις προηγούμενες εσωκομματικές εκλογές υπάρχει δυσκολία να γίνει πρόβλεψη και να αποτυπωθεί η εικόνα αφού δεν γνωρίζει κανείς ποιο θα είναι το εκλογικό σώμα. Για αυτό και δεν “έπιασαν’” το αποτέλεσμα. Η δική μου προσπάθεια στηρίζεται στους πολίτες, απευθύνομαι στους πολίτες.
Εγώ έχω κάνει ξεκάθαρα δύο πράγματα:
1ον) Ότι δεν συμβιβάζομαι ούτε είμαι διατεθειμένος να συνηθίσω στην ιδέα ενός ΠΑΣΟΚ που θα είναι ένα μικρομεσαίο κόμμα της τάξης του 13% ή του 15% και θα παλεύει κάθε φορά να βγει δεύτερο ή τρίτο και πολύ περισσότερο με την ιδέα ενός ΠΑΣΟΚ που θα είναι το ‘’δεκανίκι’’ για να παραμείνει πρωθυπουργός ο κ. Μητσοτάκης.
2ον) Ότι ελπίδα και προοπτική μπορεί να υπάρχει μόνο με μια μεγάλη δημοκρατική παράταξη που θα είναι ικανή να κυβερνήσει, θα είναι κόμμα εξουσίας και όχι μικρομεσαίο κόμμα και θα συνιστά πραγματική απειλή για τον κ. Μητσοτάκη.
Αυτά τα δύο σημεία πιστεύω ότι διαφοροποιούν την υποψηφιότητά μου σε σχέση με άλλες υποψηφιότητες. Και το κυριότερο, αυτά τα δύο σημεία είναι για μένα αδιαπραγμάτευτα.
• Εσείς ως υποψήφιος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, σε ποιους απευθύνεστε;
Απευθύνομαι στους μη προνομιούχους του 2024, σε αυτούς που η κυβέρνηση Μητσοτάκη σπρώχνει στο περιθώριο. Απευθύνομαι στην ξεχασμένη ελληνική επαρχία, που πρέπει να αποκτήσει ελπίδα και προοπτική και να μην περιμένει τα «κόκκαλα» που της πετάει κατά καιρούς το αθηνοκεντρικό Κράτος.
Απευθύνομαι σε αυτούς που θέλουν να αλλάξει το αναπτυξιακό και παραγωγικό μοντέλο, για να μπουν κανόνες σε τράπεζες και funds, για να σταματήσει ο αφελληνισμός της ελληνικής οικονομίας. Σε όλους αυτούς που πιστεύουν ότι πρέπει να μπει ένα τέλος στα καρτέλ που λεηλατούν τη χώρα και το εισόδημα των πολιτών.
Σε αυτούς που απαιτούν ένα δημόσιο σύστημα υγείας που θα έχει επαρκή χρηματοδότηση, θα είναι προτεραιότητα του Κράτους και θα παρέχει πλήρεις και καθολικές δωρεάν υπηρεσίας υγείας.
Από εκεί και πέρα, η δική μου υποψηφιότητα είναι απέναντι σε αυτούς που ονειρεύονται ένα ΠΑΣΟΚ, καθηλωμένο σε χαμηλά ποσοστά, για να το μετατρέψουν σε κυβερνητικό εταίρο του κ. Μητσοτάκη ή για να διατηρήσουν μια μικρή κομματική εξουσία σε ένα μικρό κόμμα. Είμαι απέναντι σε αυτούς που θέλουν να μοιράζονται οι ευρωπαϊκοί και εθνικοί πόροι σε 5 οικογένειες, στους λίγους και στους ισχυρούς.
• Ποιο είναι το μεγαλύτερο διακύβευμα για το ΠΑΣΟΚ σήμερα με δεδομένο ότι την Τρίτη 3 Σεπτεμβρίου συμπληρώθηκαν 50 χρόνια από την ίδρυσή του.
Τα 50 χρόνια από την ίδρυση του ΠΑΣΟΚ, βρίσκουν τον πολιτικό μας χώρο σε ένα μεταίχμιο, σε μια κρίσιμη συγκυρία που δεν αφορά μόνο στην εκλογή νέου προέδρου.
Αφορά στην έξοδο της χώρας από ένα σκηνικό παρακμής και πολιτικού αδιεξόδου που είναι πλέον ορατό από την κοινωνία, που σε κάθε ευκαιρία που της δίνεται, αποδοκιμάζει ηχηρά αυτό το πολιτικό σκηνικό της παρακμής και της αδράνειας που χαρακτηρίζεται από μια ομοιομορφία όλων όσων συμμετέχουν σε αυτό. Και επειδή μοιάζουν όλο και περισσότερο, αναζητούν τη διαφοροποίηση στην παραπολιτική.
Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να βγει από αυτό το κάδρο της ομοιομορφίας, να έρθει σε ρήξη με την εικόνα ενός πολιτικού συστήματος του ενάμιση κόμματος, με τις νοοτροπίες και τις πρακτικές που οδήγησαν το 61% των πολιτών να επιλέξει την αποχή από τις ευρωεκλογές, γιατί δεν είχε τι να ψηφίσει.
Το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να είναι μέρος ενός τέτοιου πολιτικού συστήματος. Γιατί έτσι όπως είναι δομημένο και κυρίως έτσι όπως λειτουργεί αυτό το πολιτικό σύστημα, δεν απευθύνεται στους πολίτες, αδιαφορεί για τις ανάγκες τους και οι πολίτες απαντούν με έλλειψη εμπιστοσύνης απέναντι στους θεσμούς και στην ίδια τη δημοκρατία.
Το ΠΑΣΟΚ από εδώ και πέρα, πρέπει να καταστήσει σαφές με ποιους είναι και για ποιους υπάρχει. Να γίνει ο καταλύτης της ανατροπής του σημερινού παρακμιακού σκηνικού με πολιτικές πρωτοβουλίες που θα οδηγήσουν σε μια Μεγάλη Παράταξη, ένα κόμμα εξουσίας που θα εμπνεύσει και θα κερδίσει την εμπιστοσύνη της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας.
• Ποια είναι η πρότασή σας για τις νησιωτικές πολιτικές και για τα προβλήματα των νησιωτών;
Νησιωτική πολιτική σημαίνει αναπτυξιακό πλαίσιο και μέτρα για τα νησιά με στόχευση:
– στην ενίσχυση της απασχόλησης,
– σε επενδυτικά σχέδια στον τουρισμό ποιότητας και σε εναλλακτικές μορφές τουρισμού
– στην αναβάθμιση του κτηριακού αποθέματος των τουριστικών καταλυμάτων
– στην ψηφιοποίηση της τοπικής οικονομίας
– στη σύνδεση του πρωτογενούς τομέα με την μεταποίηση και τον τουρισμό.
-στην ενίσχυση των δομών υγείας αλλά και της ζωής στα νησιά.
Ο σχεδιασμός και η υλοποίηση μιας πραγματικής, αληθινής και αποτελεσματικής νησιωτικής πολιτικής, είναι εθνική προτεραιότητα.
Θα πρέπει να μιλήσουμε για κίνητρα και μια ολοκληρωμένη πολιτική στήριξης των μικρών νησιών με την ένταξή τους σε τοπικά παραγωγικά συστήματα με μεγαλύτερα νησιά.
Για πολιτικές στήριξης σε τοπικά δίκτυα επιχειρήσεων στα νησιά, φορολογικά κίνητρα για συνεργασίες επιχειρήσεων στα νησιά.
Και βέβαια για πολιτικές στήριξης και ενίσχυσης των δημόσιων υποδομών και κυρίως των δομών δημόσιας υγείας με κίνητρα για τους γιατρούς. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας δεν αντιλαμβάνεται την ανάγκη θέσπισης πραγματικών βαθμολογικών και κυρίως μισθολογικών κινήτρων για τους γιατρούς που υπηρετούν στα νησιά.
Τσιγκουνεύεται τα χρήματα για τους μισθούς των γιατρών αλλά τα σπαταλά ασύστολα για τις αεροδιακομιδές.
• Στο πρόσφατο ταξίδι σας στην Κύπρο κάνατε λόγο για τουρκική αναθεωρητική και επεκτατική πολιτική στην Κύπρο, το Αιγαίο και στη Θράκη που δεν έχει συγκυριακά, αλλά μόνιμα χαρακτηριστικά. Πώς χαρακτηρίζετε τη στάση της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά στην Τουρκία και ποια είναι η δική σας πρόταση.
Μεγάλωσα και έζησα μέσα σε ένα ΠΑΣΟΚ με έντονα τα πατριωτικά χαρακτηριστικά στην πολιτική του φυσιογνωμία. Σας διαβεβαιώ ότι αυτά τα χαρακτηριστικά εξακολουθούν και υπάρχουν, συγκινούν και κινητοποιούν πολλούς και εκφράζουν περισσότερους.
Η τουρκική επεκτατική και αναθεωρητική πολιτική είναι ξεκάθαρη. Θα μιλήσω ειδικά για το Αιγαίο και κυρίως για όσα συνέβησαν ανοιχτά της Κάσου.
Αυτό που έγινε στην Κάσο είναι η επιτομή αυτού που είπε ο κ. Ερντογάν, ότι θα μας παρακολουθεί και πρέπει να ρωτάμε την Τουρκία για ό,τι κάνουμε. Αυτό που έγινε στην Κάσο είναι αμφισβήτηση της ελληνικής κυριαρχίας, είναι η εφαρμογή από την Τουρκία του παράνομου τουρκολιβυκού μνημονίου.
Η Τουρκία ουσιαστικά απαγόρευσε την κίνηση του ιταλικού πλοίου στην Ελληνοαιγυπτιακή ΑΟΖ. Τότε γιατί την ανακηρύξαμε αφού δεν έχουμε τη διάθεση να την υπερασπιστούμε; Είναι ξεκάθαρο ότι η Τουρκία θέλει να μετατρέψει το Αιγαίο σε ένα υβριδικό περιβάλλον, στο οποίο δεν θα ισχύει το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας. Με την εξίσου ξεκάθαρη πρόθεση να αποκοπεί και να παραιτηθεί η Ελλάδα από τα κυριαρχικά της δικαιώματα στην Ανατολική Μεσόγειο.
Να υπενθυμίσω ότι υπάρχει η τουρκική απαίτηση για την αποστρατιωτικοποίηση των νησιών του Αιγαίου, και η Τουρκία προσπαθεί να βάλει το ζήτημα αυτό στο τραπέζι του διαλόγου. Καμία ελληνική κυβέρνηση δεν έχει δημοκρατική νομιμοποίηση για να αποδεχθεί την τουρκική απαίτηση για αποστρατιωτικοποίηση των νησιών. Όπως και να αποδεχθεί συστάσεις συμμάχων ή φίλων προς αυτή την κατεύθυνση.
Να αφαιρέσει δηλαδή από αυτά τα νησιά την αποτρεπτική ισχύ που εγγυώνται την άμυνά τους.
Το ίδιο ισχύει και για το ενδεχόμενο παραίτησης της χώρας μας από τις πρόνοιες του Δικαίου της Θάλασσας. Το οποίο δεν έχει a la carte εφαρμογή. Το Αιγαίο δεν είναι ειδική περίπτωση ούτε υβριδική θάλασσα. Κάθε χώρα, με βάση το διεθνές δίκαιο της θάλασσας, έχει το δικαίωμα να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια.
Κάθε νησί που κατοικείται, έχει επήρεια ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα, όπως ορίζουν οι κανόνες του Διεθνούς Δικαίου.
Η κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη διεξάγει ένα διάλογο που κανείς δεν ξέρει το περιεχόμενό του, ενώ είναι βάσιμη η αίσθηση ότι ανατρέπει πάγιες θέσεις της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής.
Είναι δυνατόν κάποιοι στο Υπουργείο Εξωτερικών και στην ελληνική κυβέρνηση να θεωρούν ως επίτευγμα ότι η Τουρκία δεν κάνει παραβιάσεις πλέον με το ρυθμό που έκανε και να πανηγυρίζουν για αυτό; Το γεγονός ότι η Τουρκία δεν έχει άρει το casus belli τους λέει τίποτα;
