Για όλους και για όλα χωρίς περιστροφές- μιλάει σήμερα στην “δημοκρατική” ο αντιδήμαρχος κ. Γιώργος Κακούλης. Με αφορμή τις προσπάθειές του για να βάλει τάξη στην…. αταξία που επικρατεί στην Μεσαιωνική Πόλη αλλά και στην Νέα Αγορά, παρά τις συνεχείς αντιδράσεις και επιθέσεις που δέχεται, ο κ. Κακούλης ξεκαθαρίζει ότι παρά το γεγονός πως η αντιδημαρχία την οποία του εμπιστεύθηκε ο δήμαρχος είναι όντως δύσκολη, δεν τον τρομάζει, διότι είναι από εκείνους που ανταποκρίνονται στις προκλήσεις.
Παράλληλα, μιλάει για την πρόσφατη ‘επιχείρηση-σκούπα’ στο μνημείο, για τον κανονισμό που υπάρχει και πρέπει να εφαρμόζεται στη Μεσαιωνική Πόλη, για την Νέα Αγορά αλλά και για το μεγάλο στοίχημα που είναι το Εθνικό Θέατρο.
Ενδιαφέρον επίσης παρουσιάζει η άποψή του για την πολιτική, ότι ‘η ενασχόληση με τα κοινά του τόπου μας είναι υπόθεση όλων μας…’
Η συνέντευξη αναλυτικά:
• Κύριε Κακούλη, να ξεκινήσουμε από τα πρόσφατα γεγονότα, όπως η «επιχείρηση-σκούπα» στην Μεσαιωνική Πόλη και τις αντιδράσεις που προκαλούνται. Σας ακούσαμε στο δημοτικό συμβούλιο να αναφέρεστε στις φραστικές επιθέσεις που δέχεστε κ.λπ. από μερίδα επιχειρηματιών που δραστηριοποιούνται μέσα στο μνημείο. Τελικά πόσο δύσκολο είναι να βάλεις τάξη στην αταξία που κυριαρχεί εκεί μέσα εδώ και χρόνια;
Η «επιχείρηση-σκούπα» στην Μεσαιωνική Πόλη θεωρώ ότι ήταν επιβεβλημένη, παρότι έχω την άποψη ότι είναι μια ενέργεια που δεν περιποιεί τιμή σε κανένα μας.
Όμως, εάν συμβαίνουν αυτά που βλέπουμε και τα οποία καταγράφονται καθημερινά από τα ΜΜΕ και τα ηλεκτρονικά μέσα κοινωνικής δικτύωσης, δεν μπορεί να μένει κανένας απαθής και πολύ περισσότερο ο καθ’ ύλην αρμόδιος.
Εδώ και δυο χρόνια προσπαθώ με διάφορους τρόπους να περάσω το μήνυμα ότι η Μεσαιωνική Πόλη, ένα μνημείο Παγκόσμιας Κληρονομιάς, δεν αξίζει αυτής της τύχης και μεταχείρισης.
Μάταια, όμως, κάποιοι «κακοί επιχειρηματίες» είτε εκούσια, είτε ακούσια δεν μπορούν να αντιληφθούν και να κατανοήσουν πόσο κακό κάνουν στο τόπο μας με συμπεριφορές που δεν συνάδουν με την ιστορία και τον πολιτισμό μας.
Αρχικά προσπαθήσαμε με διάλογο και σε επίπεδο ήπιων παρατηρήσεων να επιβάλουμε κατά κάποιο τρόπο την τάξη.
Ελάχιστοι από τους επιχειρηματίες ανταποκρίθηκαν, οι οποίοι όμως «δικαιολογημένα» στην πορεία παρέκκλιναν με την εύλογη δικαιολογία ότι δεν μπορούμε εμείς να είμαστε νόμιμοι και οι υπόλοιποι να αυθαιρετούν και να μένουν στο ‘απυρόβλητο’.
Είναι θέμα, έλεγαν, και αθέμιτου ανταγωνισμού.
Είναι αλήθεια ότι καθημερινά δέχομαι φραστικές επιθέσεις.
Οι επιθέσεις είναι δυο ειδών.
Επιθέσεις από νόμιμους και συνετούς επιχειρηματίες, γιατί η δημοτική αρχή επιτρέπει αυτήν την αταξία και επιθέσεις από ‘κακούς’ επιχειρηματίες γιατί δεν τους αφήνουμε να δουλέψουν και στέλνουμε τα συνεργεία ελέγχου.
Δυστυχώς η επιβολή της τάξης δεν είναι εύκολο πράγμα, διότι κατά την άποψη μου υπάρχει μια παγιωμένη κατάσταση, η οποία δημιουργήθηκε εδώ και είκοσι χρόνια με την ανοχή των φορέων και οργάνων που είχαν και συνεχίζουν να έχουν την ευθύνη.
Προσωπικά πιστεύω, δυο τρόποι υπάρχουν για την επιβολή της τάξης:
α. να αλλάξουν οι συμπεριφορές και οι νοοτροπίες όσων δραστηριοποιούνται στην Μεσαιωνική Πόλη πράγμα δύσκολο και
β. να υπάρξει ως ‘έσχατη λύση’ έλεγχος και παραδειγματική τιμωρία εκείνων, των ‘κακών επιχειρηματιών’, οι οποίοι συστηματικά και κατ’ εξακολούθηση παραβιάζουν τη νομιμότητα.
Για να γίνει, όμως αυτό, απαιτείται ισχυρή πολιτική βούληση, υπομονή και επιμονή, τα οποία τόσο ο ίδιος όσο και η δημοτική αρχή διαθέτουμε. Παράλληλα χρειάζεται άμεση αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου, ώστε η ποινή για κάποιον, που συστηματικά και αποδεδειγμένα δεν συμμορφώνεται, να είναι άμεση και παραδειγματική.
• Υπάρχει κανονισμός για την Μεσαιωνική Πόλη ο οποίος θα έπρεπε να εφαρμόζεται. Γιατί κατά την άποψή σας, δεν έχει κανένας την διάθεση συνεργασίας με την δημοτική αρχή για να λυθούν μια σειρά από σοβαρά θέματα;
Κανονισμός υπάρχει εδώ και αρκετά χρόνια στη Μεσαιωνική Πόλη. Η εφαρμογή του είναι ένα μεγάλο ζήτημα που χρήζει επεξεργασίας και συζήτησης. Η σημερινή δημοτική αρχή, νομίζω, πως πραγματοποιεί κάθε τι το δυνατό για την εφαρμογή του σε πολλά θέματα, όπως στο ζήτημα της ανεξέλεγκτης στάθμευσης και κυκλοφορίας των οχημάτων και στο οποίο παρατηρείται σημαντική βελτίωση της κατάστασης. Όμως η τήρηση της νομιμότητας στη Μεσαιωνική Πόλη προϋποθέτει και την εμπλοκή συναρμοδίων κρατικών υπηρεσιών.
• Να περάσουμε στον κανονισμό της Νέας Αγοράς. Προηγήθηκε διαβούλευση και πέρασε από το δημοτικό συμβούλιο. Πιστεύετε ότι είναι μια ανάλογη κατάσταση όπως και στην Μεσαιωνική Πόλη; Θα μπορέσει να αλλάξει το καθεστώς και να βελτιωθούν τα πράγματα;
Ο κανονισμός της Νέας Αγοράς ήταν επιβεβλημένος διότι και στον χώρο αυτό, όπως όλοι βλέπουμε, παρατηρούνται φαινόμενα ανάλογα εκείνων της Μεσαιωνικής Πόλης. Ο νέος κανονισμός είναι επιμελώς συντεταγμένος μετά από μεγάλη έρευνα και προσεκτικές διαπιστώσεις που αφορούν το χώρο της Νέας Αγοράς. Προβλέπει σχεδόν τα πάντα και, κυρίως, θέτει όρους και περιορισμούς προκειμένου αυτός ο χώρος που αποτελεί μνημείο μαζί με την κτιριακή του αποκατάσταση να αναβαθμιστεί και να αποτελέσει πόλο έλξης. Το κατά πόσο θα αλλάξει το καθεστώς και δεν θα υπάρχουν πλέον προβλήματα, έγκειται στη νοοτροπία και τις συμπεριφορές των επαγγελματιών καθώς και στις εκάστοτε δημοτικές αρχές και φορείς που φέρουν την ευθύνη για την εποπτεία τήρησης του νέου κανονισμού.
• Δεχθήκατε επιθέσεις και για το Εθνικό Θέατρο, όταν ζητήθηκε από την Περιφέρεια να αναλάβει την χρηματοδότηση της μελέτης. Το θέμα το παρακολουθούμε πολλά χρόνια και βλέπουμε ότι δεν είχαν γίνει και πολλά πράγματα μέχρι πρότινος. Ποια είναι η άποψή σας για το Εθνικό Θέατρο, έχοντας διττή ιδιότητα (του πολιτικού και του μηχανικού).
Όσον αφορά το Εθνικό Θέατρο και τις επιθέσεις που έχω δεχθεί, δεν επιθυμώ να τις σχολιάσω διότι δεν έχω καμία πρόθεση να προκαλέσω νέο κύκλο προστριβών, ούτε να επιρρίψω ευθύνες. Όταν τον Σεπτέμβριο του 2015 ανέλαβα τα καθήκοντα του αντιδημάρχου, αντιλαμβανόμενος το κενό χρηματοδότησης και με εντολή του δημάρχου κ. Φώτη Χατζηδιάκου, απευθύνθηκα και σε μεγάλα πολιτιστικά ιδρύματα για αναζήτηση χορηγιών χωρίς όμως ανταπόκριση. Το ποσό της αποκατάστασης του Εθνικού Θεάτρου είναι ιδιαίτερα υψηλό, άρα εκ των πραγμάτων απαιτείται πολιτική συστράτευση.
Ως μηχανικός δεν θα εκφράσω άποψη εφόσον δεν είμαι ειδικός σε τέτοιου είδους έργα. Η εκπόνηση των μελετών πρέπει να αναληφθεί από ειδικά γραφεία, καθότι το Εθνικό Θέατρο έχει ιδιαιτερότητες και απαιτούνται εξειδικευμένες γνώσεις και ανάλογη εμπειρία.
• Ο δήμαρχος κ. Φώτης Χατζηδιάκος, σας ανέθεσε μια δύσκολη αντιδημαρχία στην οποία έχετε να αντιμετωπίσετε πολλά προβλήματα τα οποία έχουν συσσωρευτεί από το παρελθόν. Πώς διαχειρίζεστε την καθημερινότητα;
Η αντιδημαρχία την οποία μου εμπιστεύθηκε ο δήμαρχος είναι όντως, δύσκολη. Όμως σε καμία περίπτωση δεν με τρομάζει, διότι είμαι από εκείνους που ανταποκρίνονται στις προκλήσεις. Προσπαθώ με συνέπεια και επιμονή να πράττω το καθήκον μου. Η καθημερινότητα είναι το κύριο μέλημα μου και προσπαθώ στο μέτρο του δυνατού να ανταποκρίνομαι. Δεν είναι εύκολη υπόθεση, διότι τα προβλήματα είναι σύνθετα και συσσωρευμένα και η επίλυση τους -με δεδομένες τις παθογένειες της αυτοδιοίκησης- τις περισσότερες φορές είναι χρονοβόρα, είτε αδύνατη. Τέλος, η Μεσαιωνική Πόλη και ομιλώ πλέον μετά την εμπειρία δυο χρόνων διαχείρισης, πρέπει να αντιμετωπιστεί σαν ξεχωριστή οντότητα με τα δικά της κάθε μορφής συνεργεία τα οποία θα διευθύνονται από τις Υπηρεσίες της Διεύθυνσης.
• Σας ενδιαφέρει να πολιτευτείτε ξανά στην Τοπική Αυτοδιοίκηση του πρώτου βαθμού; Οι εκλογές, βέβαια δεν είναι και τόσο μακριά για αποφάσεις.
Η πολιτική για μένα ήταν ένα θέμα το οποίο προέκυψε εντελώς τυχαία και δεν υπήρξε ποτέ στο μυαλό μου ούτε καν σαν ιδέα. Εκείνο που πιστεύω είναι ότι η ενασχόληση με τα κοινά του τόπου μας είναι υπόθεση όλων μας. Ενδεχόμενη ανάμιξη μου μελλοντικά θα είναι αποτέλεσμα της θετικής κρίσης και αποδοχής των συμπολιτών μας τους όποιους και υπηρετώ.
