Συνέντευξη
στην Πέγκυ Ντόκου
Ο κ. Σωτήρης Ζαριανόπουλος, είναι Ευρωβουλευτής του ΚΚΕ, γενικός γραμματέας της Διοίκησης του Εργατικού Κέντρου Θεσσαλονίκης, μέλος του Δ.Σ. του Ενωτικού Συλλόγου Εργαζομένων Τράπεζας Πειραιώς, μέλος Διοίκησης ΓΣΕΕ, μέλος Εκτελεστικής Επιτροπής ΓΣΕΕ, μέλος Εκτελεστικής Γραμματείας ΠΑΜΕ. Ήταν υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης στις τοπικές εκλογές του 2010 με τη «Λαϊκή Συσπείρωση» και επικεφαλής της δημοτικής παράταξης από το 2011 μέχρι το 2013.
Στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «δημοκρατική» ο κ. Ζαριανόπουλος απαντάει στα «καυτά» πολιτικά ερωτήματα της επικαιρότητας, αρχής γενομένης από τις πρόσφατες εξελίξεις στην Μεγάλη Βρετανία και την Ισπανία. Ασκεί σκληρή κριτική στον Σύριζα, λέγοντας πως «επιδιώκει να πλασάρει το παραμύθι, ότι «προσπάθησε αλλά δεν τα κατάφερε», ενώ στην ερώτηση εάν η Ελλάδα μπορεί να υπάρχει εκτός Ευρωζώνης και Ευρώ, ξεκαθαρίζει πως είναι ο μοναδικός δρόμος να υπάρξει ο εργαζόμενος λαός της χώρας αλλά με βασική προϋπόθεση την ανατροπή του συστήματος.
Τέλος, ερωτηθείς εάν η Ελλάδα καταφέρει ποτέ να βγει από τα μνημόνια, ο Ευρωβουλευτής του ΚΚΕ δηλώνει: «Ο λαός έχει πλέον πείρα. Πρέπει να την αξιοποιήσει».
• Κύριε Ζαριανόπουλε να ξεκινήσουμε από τα πρόσφατα γεγονότα με το δημοψήφισμα στην Μεγάλη Βρετανία και τις εκλογές στην Ισπανία. Τι περιμένουν η Ελλάδα και η Ευρώπη από αυτά τα αποτελέσματα;
Ήδη, η κυβέρνηση και οι άλλες ευρωενωσιακές δυνάμεις αξιοποιούν το Μπρέξιτ : Με το μαστίγιο του φόβου για το μέλλον «μετά την ΕΕ, τι;» και το καρότο της εξαπάτησης, εξαγγέλλοντας πρωτοβουλίες για μια δικαιότερη, κοινωνικότερη, δημοκρατικότερη ΕΕ. Βέβαια η ΕΕ, σαν ένωση μονοπωλίων δεν αλλάζει αλλά προετοιμάζουν το έδαφος για να περάσουν, με τις λιγότερες ,δυνατόν, εργατικές – λαϊκές αντιδράσεις το επόμενο βάρβαρο εργασιακό πακέτο μέτρων, με νέες μειώσεις μισθών, απελευθέρωση ομαδικών απολύσεων, γενίκευση της ευέλικτης απασχόλησης περαιτέρω χτύπημα των συλλογικών συμβάσεων και του απεργιακού δικαιώματος.
Οι Ισπανικές εκλογές, με την αποτυχία των PODEMOS, που παρουσιάστηκε σαν εγγυητής της Ευρωενωσιακής πορείας της χώρας και ένας ακόμα αναμορφωτής της ΕΕ, απέδειξαν ότι τίποτα ριζοσπαστικό, φιλολαϊκό δεν μπορεί να προκύψει από μια τέτοια πορεία. Εκεί καταλήγουν τα αντιμνημονιακά κινήματα, τύπου «πλατειών», όπως και στην Ελλάδα με τον ΣΥΡΙΖΑ.
Αυτό που πρέπει να κρατήσει ο λαός είναι ότι δεν αρκεί απλά η αντίδραση στην ΕΕ, μια συμμαχία της αστικής τάξης. Χρειάζεται να ηττηθεί η ίδια η αστική τάξη που συγκροτεί αυτές τις συμμαχίες. Αλλιώς, την σημαία της λαϊκής δυσαρέσκειας, αξιοποιούν δυνάμεις του κεφαλαίου (όπως στην Μ. Βρετανία) που ανταγωνίζονται άλλες παρόμοιες δυνάμεις εντός ΕΕ. Πάντα όμως με κοινό παρονομαστή την αντεργατική πολιτική τους, σε όφελος της κερδοφορίας του κεφαλαίου. Να γιατί το ΚΚΕ συνδέει την αναγκαία πάλη για αποδέσμευση από την ΕΕ με την πάλη για την ανατροπή της εξουσίας του κεφαλαίου.
• Η αλλαγή του εκλογικού νόμου στην οποία επιμένει η κυβέρνηση Σύριζα-ΑΝΕΛ σε τι πιστεύετε ότι εξυπηρετεί τελικά; Μπορεί να δώσει λύσεις στα προβλήματα της πολιτικής ζωής της χώρας;
Ο χρόνος που επέλεξε η κυβέρνηση θέλει να αποπροσανατολίσει τη συζήτηση από τις δραματικές επιπτώσεις της πολιτικής της και τα νέα μέτρα που μεθοδεύει.
Το ΚΚΕ πάλευε και θα παλεύει για τη μία κα μόνη απλή, ανόθευτη αναλογική, χωρίς αποκλεισμούς και μπόνους. Η κυβέρνηση, την νοθεύει διατηρώντας το πλαφόν αποκλεισμού εκπροσώπησης χιλιάδων ψηφοφόρων του 3% εκμεταλλευόμενη μαζί με άλλες δυνάμεις μια άκρως επικίνδυνη λογική που τείνει να αναγνωρίσει μια θρησκευτική μειονότητα σε εθνική, δίνοντας «πάτημα» στην εμπλοκή της Τουρκίας. Το ΚΚΕ τοποθετείται ξεκάθαρα, δεν μπαίνει σε παρασκηνιακά παζάρια.
Όσο κι αν η αλλαγή του εκλογικού νόμου είναι ώριμο αίτημα, δεν μπορεί από μόνη της να δώσει φιλολαϊκές λύσεις.
Αξιοποιείται για αναμόρφωση του πολιτικού σκηνικού, με συνεργασίες κομμάτων του συστήματος, αυτό να συγκεντρώσει τις δυνάμεις του. Ξέρουν ότι η κατάσταση θα χειροτερεύσει, με αντιλαϊκά μέτρα χωρίς τελειωμό. Θέλουν να αντιμετωπίσουν οι λαϊκές αντιδράσεις που τις φοβούνται. Η λύση για το λαό είναι, στον αντίποδα αυτής της πολιτικής : να συγκεντρώσει στις δικές του δυνάμεις, να μαχητικοποιήσει, να μαζικοποιήσει, να οργανώσει και να ανασυντάξει το κίνημα του σε αντικαπιταλιστική κατεύθυνση, να οργανώσει τη δική του συμμαχία, για να ανατρέψει την συμμαχία και την πολιτική του κεφαλαίου.
Να δυναμώσει παντού το ΚΚΕ που στέκεται δίπλα του και δίνει εγγύηση και αυτή, τη μόνη αποτελεσματική προοπτική στον καθημερινό του αγώνα.
• Ποια είναι η άποψή σας για την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας από τον λαό; Κάποιοι εκφράζουν ανησυχία ότι ανοίγει την «πόρτα» σε «δυαρχία» ή μελλοντική Προεδρική Δημοκρατία. Είναι πολιτειακή αλλαγή προς το αντιδραστικότερο. Πάντως, με ή χωρίς άμεση εκλογή, με ή χωρίς αυξημένες αρμοδιότητες, ο πρόεδρος της Δημοκρατίας θα βάζει τη τελική βούλα στην αντιλαϊκή νομοθεσία. Είναι χαρακτηριστικό ότι ο «δημοσιονομικός κόφτης» που νομοθέτησε η κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ – κατά τα πρότυπα της ΕΕ – και θα κόβει σε μια νύχτα μισθούς, συντάξεις, επιδόματα, παροχές, θα ενεργοποιείται με μια υπογραφή του Προέδρου της Δημοκρατίας σε ένα Προεδρικό διάταγμα, μετά βέβαια από συναπόφαση κουαρτέτου – κυβέρνησης. Όσον αφορά τη συνταγματική αλλαγή: δεν μπορεί όλα στη κοινωνία και την πολιτική να πηγαίνουν προς αντιλαϊκή – αντιδραστική κατεύθυνση και η οργάνωση αυτού του αστικού – αντιλαϊκού κράτους να πηγαίνει προς το φιλολαϊκότερο. Κοινός παρονομαστής όλων αυτών των «θεσμικών» αναπροσαρμογών του συστήματος είναι η θωράκιση του αστικού κράτους απέναντι στο λαό και τις αντιδράσεις του.
• Μας έφεραν το ΝΑΤΟ στο Αιγαίο για ‘ενίσχυση’ και σήμερα μιλούν για Ευρωπαϊκή Συνοριοφυλακή και Ακτοφυλακή. Οι πληροφορίες πάντως για την δράση τους, δεν είναι επαρκείς. Τι παιχνίδι παίζεται κατά την άποψή σας;
Η κυβερνητική πολιτική και στο προσφυγικό, είναι εξίσου απαράδεκτη και συνέχεια της συνολικής πολιτικής της. Προσυπογράφει, υποστηρίζει, υλοποιεί την Ευρωενωσιακή πολιτική :
Τις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις της μαζί με το ΝΑΤΟ, την πηγή του κακού, σε Μ. Ανατολή, Β. Αφρική κλπ. με εμπλοκή της χώρας με βάσεις, διευκολύνσεις κ.λ.π. σε καταστάσεις κλιμάκωσης κινδύνων γενικευμένης ανάφλεξης. Καταστολή και επαναπροώθηση προσφύγων, παραβιάζοντας κάθε διεθνή σύμβαση περί προσφύγων. Φύλαξη συνόρων από την Ευρωσυνοριοφυλακή, κλείσιμο συνόρων και εγκλωβισμός χιλιάδων δυστυχισμένων που θέλουν να φύγουν, στην Ελλάδα, σε άθλιες συνθήκες. Πρόσκληση του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο που αποδεδειγμένα δεν ήρθε για τους πρόσφυγες αλλά για στήριξη της Τουρκίας στην αντιπαράθεση της με τη Ρωσία. Κάτι που της έδωσε κάλυψη για κλιμάκωση των διεκδικήσεων της στο Αιγαίο και παραβίαση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων.
Το ΚΚΕ παλεύει για μετακίνηση των προσφύγων στις χώρες που θέλουν. Για ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης για όσο καιρό μένουν στην Ελλάδα.
• Πώς βλέπετε τον Σύριζα σήμερα; Εκφράζει την Αριστερά την ώρα που φέρνει στην Βουλή και ψηφίζει τα πιο βαριά αντιλαϊκά μέτρα κατά του ελληνικού λαού;
Ο ΣΥΡΙΖΑ επιδιώκει να πλασάρει το παραμύθι, ότι «προσπάθησε αλλά δεν τα κατάφερε». Δεν είναι αλήθεια. Πολύ πριν από τις εκλογές του Γενάρη 2015, ο ΣΥΡΙΖΑ έδινε διαπιστευτήρια στην ΕΕ, το ΝΑΤΟ, το κεφάλαιο. Κάθε κόμμα που μένει «εντός των τειχών» της πολιτικής όλων των παραπάνω, είναι προορισμένο να ακολουθήσει αντιλαϊκή πολιτική. Η ανταγωνιστικότητα της καπιταλιστικής οικονομίας, στην οποία όλοι αυτοί ορκίζονται και υπηρετούν, δεν έχει άλλο δρόμο από το να χτυπήσει τα εργατικά – λαϊκά δικαιώματα, να μειώσει την αξία της εργατικής δύναμης. Αυτό εξελίσσεται στην Ελλάδα με νομοθέτηση όλων των απαιτήσεων των μεγάλων επιχειρήσεων. Αυτό συντονίζει η ΕΕ, με διαρκή μνημόνια για όλες τις χώρες.
• Πιστεύετε πως η Ελλάδα μπορεί να υπάρξει εκτός Ευρωζώνης και εκτός Ευρώ;
Είναι ο μοναδικός δρόμος να υπάρξει ο εργαζόμενος λαός της χώρας. Με μια απαραίτητη προϋπόθεση. Τη σύνδεση αυτού του στόχου με την ανατροπή της οικονομικής και πολιτικής κυριαρχίας του κεφαλαίου, με την ήττα των πολιτικών κομμάτων του.
• Τελικά, υπάρχει ελπίδα ότι η χώρα μας θα βγει από την κρίση και τα μνημόνια;
Ο λαός έχει πλέον πείρα. Πρέπει να την αξιοποιήσει. Δοκίμασε τους πάντες. Όλες τις συνταγές εντός των τειχών του κεφαλαίου και της ΕΕ. Απογοητεύτηκε. Δεν πρέπει να μειώσει την απαίτηση του να ζήσει μια ανθρώπινη ζωή, σε μια χώρα με πλούτο. Δεν δοκίμασε ακόμα τη δική του δύναμη, την οργάνωση του, τον αγώνα του, το χτύπημα της ρίζας του κακού, της ΕΕ και της οικονομικής και πολιτικής κυριαρχίας του κεφαλαίου και των κομμάτων του. Αυτό είναι το πραγματικό πολιτικό πρόβλημα του τόπου και κανείς άλλος δεν μπορεί να το λύσει παρά μόνο ο ίδιος ο λαός. Γι’ αυτό παλεύει, αυτό το δρόμο εγγυάται και δυναμώνει ένα ισχυρό ΚΚΕ.
• Πώς βλέπετε την πορεία των αποκρατικοποιήσεων και την ίδια ώρα την δημιουργία ενός Υπερ-Ταμείου που δίνει την (δήθεν) διαχείριση της δημόσιας περιουσίας για 99 χρόνια και μάλιστα με επικεφαλής έναν εκ των Θεσμών;
Η πολιτική των ιδιωτικοποιήσεων συνεχίζεται και κλιμακώνεται μέσα από την συνέχεια όλων των κυβερνήσεων, τώρα του ΣΥΡΙΖΑ που κορόιδευε και κοροϊδεύει το λαό. Ένας ολόκληρος πλούτος, φτιαγμένος από την εργασία και τους φόρους του λαού, παραχωρείται στους κεφαλαιοκράτες (Έλληνες ή ξένους, δεν έχει τόση σημασία. Ο λαός χάνει περιουσία του, δεν πρόκειται να δει κάτι καλύτερο, σε επίπεδο υπηρεσιών ή τιμών, όπως δείχνουν τα αποτελέσματα όλων των μέχρι τώρα ιδιωτικοποιήσεων. Χιλιάδες εργαζόμενοι στις επιχειρήσεις αυτές κινδυνεύουν. Πάνω απ’ όλα κρίσιμες παραγωγικές δομές παραδίνονται στα ιδιωτικά συμφέροντα, βάζοντας σε άμεσο κίνδυνο τα λαϊκά συμφέροντα. Μόνη λύση, οικονομική και πολιτική, η κοινωνικοποίηση των μεγάλων συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής, ο κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας στη κατεύθυνση της ικανοποίησης όχι των επιχειρηματικών κερδών αλλά των λαϊκών αναγκών. Επιτέλους, ο πλούτος που παράγει μόνο ο εργαζόμενος, πρέπει να περάσει στην ιδιοκτησία του ίδιου. Αλλιώς δεν μπορεί να περιμένει «άσπρη μέρα».
Σ. Ζαριανόπουλος: «Ο ΣΥΡΙΖΑ προσπαθεί να πλασάρει το παραμύθι ότι προσπάθησε αλλά δεν τα κατάφερε»
