Συνέντευξη στη Μαρία Χονδρογιάννη
«Φτάνει η κριτική εκ του ασφαλούς. Φτάνει η… αντίσταση στα παρασκήνια. Είναι ώρα οι πολίτες που αξιώνουν από τη Νέα Δημοκρατία να αλλάξει ρότα να διαλέξουν και τον καπετάνιο της.Το γεγονός ότι ο τόπος μας έφτασε στα τάρταρα δεν είναι ξένο από την ανεύθυνη στάση αρκετών ψηφοφόρων. Έχουμε πληρώσει ακριβά τον λαϊκισμό και τις πρόσκαιρες επιλογές. Το κόμμα χρειάζεται μια νέα καθαρή εντολή. Αυτή την εντολή θα την δώσουν τα μέλη του». Στην σημασία που έχουν οι εκλογές για την ανάδειξη προέδρου στη ΝΔ αναφέρεται μεταξύ άλλων σε συνέντευξή του στη «δ», ο πολιτευτής της ΝΔ κ Βασίλης Υψηλάντης και υπογραμμίζει πως από τη συγκεκριμένη διαδικασία η παράταξη θα βγει πιο δυνατή και ενωμένη. «Ο κόσμος ξέρει ότι δεν υπάρχουν πια Μεσσίες και οι υποψήφιοι γνωρίζουν καλά ότι ένας πολυκερματισμός στην κεντροδεξιά θα αποφέρει μόνον μικρομάγαζα. Δεν είναι ώρα για τέτοια σενάρια. Η πατρίδα μας έχει ανάγκη από σοβαρότητα ακόμη και στις λεπτομέρειες. Αυτό σημαίνει ότι μετά την ανάδειξη αρχηγού θα πρέπει όλοι μαζί να δώσουμε το στίγμα αυτής της σοβαρότητας και να αντιπαλέψουμε την παθητική λειτουργία της σημερινής κυβέρνησης, ώστε η χώρα μας να ξαναμπεί σε τροχιά κανονικότητας», τονίζει ο κ. Υψηλάντης. Σε ερώτηση σχετικά με την πολιτική που υλοποιεί η κυβέρνηση, ο κ. Υψηλάντης δηλώνει πως η χώρα δύσκολα θα μπορέσει να ξανασταθεί στα πόδια της, μετά τους πειραματισμούς και τις παλινωδίες. «Η λογική ότι κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούν είναι παιδαριώδης. Οι πολιτικοί εκλέγονται για να κάνουν αυτό που υπόσχονται, όχι για να διατυπώνουν δικαιολογίες. Αυτά είναι αστεία πράγματα. Αν δεν είχαν σχέδιο ή αν δεν μπορούσαν να επαληθεύσουν τις ιδέες τους, θα έπρεπε να το πουν πριν από τις εκλογές. Σήμερα, ό,τι και να λένε δεν έχει καμία αξία. Μόνο ζημιά κάνουν», τονίζει ο κ. Υψηλάντης.
Η συνέντευξη του κ. Βασίλη Υψηλάντη, αναλυτικά:
• Είναι ορόσημο για τη ΝΔ οι εκλογές για την ανάδειξη προέδρου; Θα είναι όμως ενωμένο το κόμμα και μετά την εκλογική διαδικασία;
Ασφαλώς και είναι ορόσημο οι εκλογές για τη Νέα Δημοκρατία. Είναι μια ιστορική στιγμή για το κόμμα και σίγουρα μια μεγάλη πρόκληση όχι μόνον για τους ψηφοφόρους της, αλλά και για την κοινωνία γενικότερα. Η Νέα Δημοκρατία έχει ρόλο ως αξιωματική αντιπολίτευση. Πέρα από τη θεσμική διάσταση είναι υποχρεωμένη να ελέγχει τη σημερινή κυβέρνηση, να διατυπώνει ουσιαστικές και χρήσιμες θέσεις για τον τόπο μας, να επενδύει στην επόμενη μέρα. Μέχρι τώρα έχει αποδείξει πως η εκλογική διαδικασία ανάδειξης προέδρου είναι μια διαδικασία δημοκρατική, λειτουργική, και λυτρωτική για το κόμμα. Θέλω να πιστεύω ότι μετά από αυτή τη δοκιμασία η παράταξή μας θα βγει πιο δυνατή και ενωμένη. Είναι αδιανόητο για υποψηφίους που ευαγγελίζονται την αλλαγή νοοτροπίας, την προσέγγιση νέων ψηφοφόρων με νέες ιδέες και την επανεκκίνηση του αγώνα για μια νέα Ελλάδα, να σκέφτονται με παλαιοκομματικά χαρακτηριστικά ή να προτάσσουν εγωισμούς και προσωπική ατζέντα. Σε κάθε περίπτωση, όλοι κρίνονται. Ο κόσμος ξέρει ότι δεν υπάρχουν πια Μεσσίες και οι υποψήφιοι γνωρίζουν καλά ότι ένας πολυκερματισμός στην κεντροδεξιά θα αποφέρει μόνον μικρομάγαζα. Δεν είναι ώρα για τέτοια σενάρια. Η πατρίδα μας έχει ανάγκη από σοβαρότητα ακόμη και στις λεπτομέρειες. Αυτό σημαίνει ότι μετά την ανάδειξη αρχηγού θα πρέπει όλοι μαζί να δώσουμε το στίγμα αυτής της σοβαρότητας και να αντιπαλέψουμε την παθητική λειτουργία της σημερινής κυβέρνησης, ώστε η χώρα μας ξαναμπεί σε τροχιά κανονικότητας.
• Πόσο σημαντική είναι ή συμμετοχή στις εκλογές της ΝΔ; Είναι κορυφαίας σημασίας η συμμετοχή στην εκλογή νέου πρόεδρου στο κόμμα.
Ασφαλώς, για εκείνους που ενστερνίζονται τις αξίες, τις θέσεις και τις προγραμματικές αρχές της παράταξης. Οι εκλογές αυτές είναι εσωκομματικές εκλογές. Κανείς δεν καλείται να μετάσχει σαν «απλός φίλος» ή «περαστικός». Αυτό πρέπει να είναι σαφές. Όσοι υποστηρίζουν τη Νέα Δημοκρατία οφείλουν να εκφράσουν ξεκάθαρα την άποψή τους στην εκλογή νέου προέδρου και να σηκωθούν από τον καναπέ. Φτάνει η κριτική εκ του ασφαλούς. Φτάνει η… αντίσταση στα παρασκήνια. Είναι ώρα οι πολίτες που αξιώνουν από τη Νέα Δημοκρατία να αλλάξει ρότα να διαλέξουν και τον καπετάνιο της. Το γεγονός ότι ο τόπος μας έφτασε στα τάρταρα δεν είναι ξένο από την ανεύθυνη στάση αρκετών ψηφοφόρων. Έχουμε πληρώσει ακριβά τον λαϊκισμό και τις πρόσκαιρες επιλογές. Το κόμμα χρειάζεται μια νέα καθαρή εντολή. Αυτή την εντολή θα την δώσουν τα μέλη του. Αν είναι πολλά η εντολή θα είναι ισχυρή. Αν είναι λίγα το αποτέλεσμα θα πρέπει να προβληματίσει όλους τους υποψηφίους. Βέβαια, ο κόσμος έχει κουραστεί από τις διάφορες συνεχείς εκλογές. Και κυρίως έχει κουραστεί από το γεγονός ότι οι επιλογές του διαψεύδονται. Γι’ αυτό και στην εσωκομματική διαδικασία θα πρέπει οι προσερχόμενοι να είναι ειλικρινείς. Πρώτα με τον εαυτό τους. Να επιλέξουν για πρόεδρο έναν εν δυνάμει πρωθυπουργό. Και να είναι πεπεισμένοι ότι αυτός ο εν δυνάμει πρωθυπουργός αντιπροσωπεύει τη δική τους εντολή.
• Ποια στάση θα πρέπει να τηρήσει από εδώ και στο εξής η ΝΔ;
Οι προκλήσεις είναι πολλές και μεγάλες. Έχουμε ήδη χάσει πολύ χρόνο. Το κόμμα οφείλει να πάρει θέση σε όλα τα μεγάλα ζητήματα της εποχής. Δεν είναι μόνο το μνημόνιο. Είναι το μεταναστευτικό. Είναι η εθνική ατζέντα. Είναι το ασφαλιστικό. Είναι η παιδεία. Είναι ο πολιτισμός. Είναι το όραμα για μια νέα Ελλάδα.Είναι και πολλά ακόμη, που θα φανούν τους επόμενους μήνες και που βάζουν τη χώρα σε νέα τροχιά για πολλά χρόνια. Αναλογιστείτε, μόνον, ότι η έξοδος της Ελλάδας από την επιτήρηση των δανειστών θα επιτευχθεί μετά το 2050. Αυτό σημαίνει ότι για να μειωθεί ο χρόνος της εξάρτησης θα πρέπει να αναδείξουμε νέες προτεραιότητες. Θα πρέπει να συμφωνήσουμε τι σημαίνει «ανάπτυξη». Ποιο μοντέλο ανάπτυξης υιοθετούμε. Ποια εργαλεία και ποια μέθοδο θα ακολουθήσουμε. Οφείλουμε, τώρα (και το υπογραμμίζω αυτό) να σταματήσουμε τη φυγή επιστημόνων από την Ελλάδα, να δώσουμε κίνητρα δημιουργικής συμβολής στους νέους ανθρώπους, να προτάξουμε την πολιτισμική μας ταυτότητα, να σταθεροποιήσουμε το πολιτικό περιβάλλον και να γίνουμε πόλος έλξης νέων επενδυτών. Συνεπώς, η Νέα Δημοκρατία θα πρέπει να τρέξει μπροστά. Να αξιοποιήσει το χρόνο, όσο θα παραμείνει στην αντιπολίτευση και το επόμενο βήμα της να μην περιοριστεί στο πλαίσιο μίας διακυβέρνησης επιτηρούμενων βουλευτών, παρά να γίνει πραγματικό άρμα επανεκκίνησης της οικονομίας και καταλυτικός πόλος ανασύνταξης της κοινωνίας.
• Ποια είναι η άποψή σας για το πολυνομοσχέδιο που έχει κατατεθεί στη Βουλή για ψήφιση καθώς τα βάρη θα επωμιστούν πάλι οι μη έχοντες;
Έχει γίνει κατανοητό, πλέον, σε όλους ότι αυτό το τρίτο μνημόνιο είναι το χειρότερο που παρουσιάστηκε στη Βουλή. Η κυβέρνηση προσπαθεί να παραμείνει στην εξουσία με διαρκή ψέματα. Παίζουν θέατρο. Δεν ασκούν πολιτική. Δεν διαπραγματεύονται. Όλα έρχονται έτοιμα απ’ έξω.Οι λύσεις που προτείνουν είναι πάντα εύκολες. Γι’ αυτό θύματα της πρακτικής τους είναι οι οικονομικά αδύναμοι. Που χάθηκαν τα μεγάλα λόγια για την αναδιανομή του πλούτου; Πόσα έσοδα απέφεραν στο δημόσιο ταμείο οι εξαγγελίες για πάταξη της φοροδιαφυγής; Με τι καρδιά εξακολουθούν να απευθύνονται στον κόσμο των νησιών και στον φτωχόκοσμο, μετά από τόσο παραμύθι; Ειλικρινά λυπάμαι για την εικόνα που εκπέμπει χώρα μας διεθνώς, καθώς η «πρωτοδεύτερη φορά Αριστερά» έχει θρυμματίσει και το πολιτικό κύρος και το λαϊκό αίτημα. Η καταστροφή που επιφέρουν στον τόπο είναι βαθιά. Δύσκολα θα μπορέσει η χώρα μας να ξανασταθεί στα πόδια της, μετά τους πειραματισμούς και τις παλινωδίες αυτής της κυβέρνησης. Η λογική ότι κάνουν ό,τι καλύτερο μπορούν είναι παιδαριώδης. Οι πολιτικοί εκλέγονται για να κάνουν αυτό που υπόσχονται, όχι για να διατυπώνουν δικαιολογίες. Αυτά είναι αστεία πράγματα. Αν δεν είχαν σχέδιο ή αν δεν μπορούσαν να επαληθεύσουν τις ιδέες τους, θα έπρεπε να το πουν πριν από τις εκλογές. Σήμερα, ότι και να λένε δεν έχει καμία αξία. Μόνο ζημιά κάνουν.
• Είναι στη σωστή κατεύθυνση οι ρυθμίσεις για τα δάνεια που είναι στο κόκκινο;
Τα κόκκινα δάνεια είναι μια γάγγραινα για την ελληνική οικονομία. Και έχουν πολλές διαβαθμίσεις. Δεν είναι όλοι «στρατηγικοί κακοπληρωτές», όπως νομίζουν οι ξένοι. Ανάμεσα στους οφειλέτες υπάρχουν συμπολίτες μας -είτε ιδιώτες είτε επιχειρηματίες-που δεν ανταποκρίνονται στις υποχρεώσεις τους εξαιτίας της κακής οικονομικής συγκυρίας. Ο άνεργος, ο άνθρωπος που έχασε μεγάλο μέρος από το σταθερό εισόδημά του, ο επιχειρηματίας που χρεώθηκε εξαιτίας της πολιτικής αστάθειας και άλλοι που έγιναν θύματα των τραπεζικών προσφορών δεν μπορούν να μπαίνουν στο ίδιο καλάθι με εκείνους που θρασύτατα εκμεταλλεύονται τις ευνοϊκές διατάξεις του νόμου. Το πολιτικό πρόβλημα με τα κόκκινα δάνεια, σχετικά με την προστασία της πρώτης κατοικίας, είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ υποσχέθηκε στους πάντες ότι κανείς δεν θα χάσει το σπίτι του! Αποτέλεσμα αυτής της φρούδας υπόσχεσης ήταν πολύς κόσμος να πιστέψει ότι του χαρίζονται τα χρήματα που δανείστηκε για την αγορά του σπιτιού του. Εκεί γεννήθηκε το οικονομικό πρόβλημα. Εκείνοι που είχαν δυσκολία στην αποπληρωμή σταμάτησαν να πληρώνουν και τα ελάχιστα. Με αποτέλεσμα οι τράπεζες να περιέλθουν σε κατάσταση πτώχευσης και οι δανειστές να διατυπώνουν υπερβολικές αξιώσεις. Τώρα οι συνέπειες είναι δύο: Πρώτον, ένας τεράστιος όγκος δανειοληπτών θα αντιμετωπίσει τον κίνδυνο της έξωσης από το σπίτι του και δεύτερον, τα νέα δάνεια δεν θα έχουν καμιά ασφάλεια προστασίας. Μια τέτοια εξέλιξη ήταν αδιανόητη από τη Νέα Δημοκρατία.
• Δεν έχει κοπάσει ο θόρυβος από την τρομοκρατική επίθεση στο Παρίσι. Πώς μπορεί να βελτιωθεί η κατάσταση και να μην επικρατεί κλίμα ανασφάλειας;
Δυστυχώς, οι συνθήκες ασφάλειας που γνώρισε η Ευρώπη μετά το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο είναι δύσκολο να ανακτηθούν. Για πολλά χρόνια, διαβλέπω, ότι θα ζήσουμε σ’ ένα ταραγμένο περιβάλλον.Οι γεωπολιτικές συνθήκες δεν εμπνέουν, προσώρας, αισιοδοξία. Αλλά, η ζωή πάει μπροστά. Δεν μπορούμε να ζούμε με το φόβο. Γιατί ο φόβος είναι ο σκοπός των τρομοκρατών. Αρκεί να είμαστε προσεκτικοί. Αρκεί να είμαστε ενωμένοι. Αρκεί να μην θέτουμε υπό αμφισβήτηση τις δημοκρατικές αξίες και την πολυ-πολιτισμικότητα. Συνυπάρχουμε σε αυτό τον πλανήτη. Οι θρησκείες δεν πρέπει να είναι διχαστικές. Η καταγωγή δεν πρέπει να προκαλεί ρατσισμό. Η ξενοφοβία δεν αντικατοπτρίζει τον ελληνικό πολιτισμό. Πολλά γεγονότα, ωστόσο, καταδεικνύουν ότι δεν σκεφτόμαστε όλοι το ίδιο. Και δυστυχώς φέρνουν στην επιφάνεια το μεγάλο πρόβλημα της ριζοσπαστικοποίησης νέων παιδιών που εμπλέκονται σε τρομοκρατικές επιθέσεις. Πολλά από αυτά τα παιδιά δεν ξέρουν καν για τι πολεμάνε. Γι’ αυτό επιμένω ότι τα ζητήματα της παιδείας είναι εθνικά ζητήματα. Μόνον η πνευματική καλλιέργεια μπορεί να αποκρούσει τον εξτρεμισμό σε κάθε επίπεδο.
• Ποια είναι η άποψή σας για το μεταναστευτικό; Πρέπει να δημιουργηθούν hot spot στα νησιά;
Το μεταναστευτικό είναι ένα μεγάλο θέμα. Κανείς δε μπορεί να προβλέψει την εξέλιξη του. Θα μπορούσαμε όμως να προετοιμάσουμε και την κοινωνία και την οικονομία για τις παρενέργειες του. Σε αυτή τη φάση είναι πρωτίστως ανθρωπιστικό ζήτημα. Και φυσικά ένα θέμα που απασχολεί όλη την Ευρώπη. Η Ελλάδα είναι πέρασμα. Αλλά τίποτε δεν εγγυάται ότι θα παραμείνει πέρασμα. Η πολιτική ανοιχτών θυρών που εγκαινίασε με τη ρητορική και την πρακτική της η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ενέτεινε το πρόβλημα. Τα hot spots δομήθηκαν, ως ιδέα, για κέντρα καταγραφής. Τώρα λένε ότι θα γίνουν κέντρα φιλοξενίας. Αργότερα, ίσως ακούσουμε ότι θα γίνουν κέντρα παραμονής. Το ευρωπαϊκό σχέδιο για μετεγκατάσταση των προσφύγων και μεταναστών μέχρι στιγμής δεν λειτουργεί. Μόνον επισκέψεις και φωτογραφίες στα ναυάγια βλέπουμε.Από χθες, αποφασίστηκε στις Βρυξέλλες, η μερική αναστολή της ζώνης του Σένγκεν. Μια δραματική εξέλιξη. Η Ευρώπη, στο σύνολό της, έχει ήδη αποτύχει στη διαχείριση του μεταναστευτικού. Όλο το βάρος έχει πέσει στις τοπικές κοινωνίες των νησιών. Ελπίζω σύντομα να υπάρξει μια ρεαλιστική προσέγγιση του προβλήματος. Αλλά, αυτή η προσέγγιση χρειάζεται πολιτική βούληση, συνειδητοποίηση της διακυβερνητικής ευθύνης, ανακατεύθυνση πόρων και σίγουρα ικανούς διαπραγματευτές για να ασκήσουν αποτελεσματική εξωτερική πολιτική και προς Ανατολάς και προς Δυσμάς. Παρατηρώ και μαθαίνω ότι και σε αυτόν τον τομέα υστερούμε.
