Συνέντευξη
στη Μαρία Χονδρογιάννη
«Είναι σαφές ότι κάποιοι παίζουν παιχνίδια μέσα στην Ευρώπη χρησιμοποιώντας την Συνθήκη του Σένγκεν. Αυτή είναι μια πολύ επικίνδυνη ατραπός που δε θα βλάψει μόνο τη χώρα μας- αφού είναι η κύρια πύλη εισροής προσφύγων και μεταναστών- αλλά και όλη την Ευρωπαϊκή ιδέα και πολιτική ενοποίησής της. Υπάρχουν κύκλοι με ονοματεπώνυμο και συγκεκριμένες εθνικές καταβολές που στήνουν την ευρώπη της αλληλεγγύης στο απόσπασμα και επιθυμούν να βάλουν την Ελλάδα στο εδώλιο».
Αυτό δηλώνει, σε συνέντευξή του στη «δ», ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ κ. Νεκτάριος Σαντορινιός με αφορμή τις απειλές από την ΕΕ για έξοδο της χώρας από τη συνθήκη Σένγκεν.
Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ αναφέρεται και στο προσχέδιο νόμου για το ασφαλιστικό και τονίζει ότι προβλέπει αναλογικότητα, κοινωνική και διαγενειακή δικαιοσύνη.
«Εξασφαλίζεται ο δημόσιος χαρακτήρας του συστήματος, παρέχοντας ταυτόχρονα κίνητρα ασφάλισης και παραμονής στην εργασία. Η μέχρι τώρα πρόταση εμπεριέχει τη λογική ενός ενιαίου φορέα ασφάλισης, με όρους απόδοσης των εισφορών και παροχής της σύνταξης ίδιους για όλους. Δεν θα υπάρξει καμία μείωση στις κύριες συντάξεις», τονίζει ο κ. Σαντορινιός.
Σε ερώτηση σχετικά με το ενδεχόμενο διενέργειας εκλογών, ο κ. Σαντορινιός δηλώνει:
«Τα σενάρια αποσταθεροποίησης της κυβέρνησης τα επιστρέφουμε σε όσους τα απεργάζονται. Καταλαβαίνω τον φόβο τους μπας και χαλάσουμε τη συνταγή που είχαν φτιάξει εδώ και χρόνια διαφθορά- κανάλια- κομματικό σύστημα. Δε θα κάνουμε την χάρη σε κανέναν να φύγουμε. Δε θα σταματήσουμε, μέχρι την τελευταία μέρα θητείας μας να προσπαθούμε για την ανατροπή των χιλιάδων νόμων- του καθεστώτος ουσιαστικά, που άφησε γονατισμένο έναν ολόκληρο λαό».
Η συνέντευξη του κ. Νεκτ. Σαντορινιού, αναλυτικά:
• Θύελλα αντιδράσεων έχει προκαλέσει το προσχέδιο νόμου για το ασφαλιστικό. Ποια είναι η άποψή σας καθώς φουντώνουν όσο περνούν οι ημέρες οι αντιδράσεις; Ποιους ωφελεί τελικά το σχέδιο νόμου;
Το προσχέδιο της κυβέρνησης για το ασφαλιστικό προβλέπει αναλογικότητα, κοινωνική και διαγενειακή δικαιοσύνη. Εξασφαλίζεται ο δημόσιος χαρακτήρας του συστήματος παρέχοντας ταυτόχρονα κίνητρα ασφάλισης και παραμονής στην εργασία. Η μέχρι τώρα πρόταση εμπεριέχει τη λογική ενός ενιαίου φορέα ασφάλισης, με όρους απόδοσης των εισφορών και παροχής της σύνταξης ίδιους για όλους. Δεν θα υπάρξει καμία μείωση στις κύριες συντάξεις. Επειδή, η απόδοση των εισφορών θα γίνεται με βάση το εισόδημα του καθενός, θεωρώ ότι ευνοεί τα χαμηλά στρώματα και όλους αυτούς που έχασαν μεγάλο μέρος του εισοδήματός τους λόγω της κρίσης και έπεσαν στο φάσμα της συνταξιοδοτικής ανασφάλειας. Στα προβλήματα που είχαν παρουσιαστεί για τους ελεύθερους επαγγελματίες, μετά από διάλογο με τους φορείς των κλάδων, έγιναν σημαντικές αλλαγές. Για την πρώτη πενταετία άσκησης επαγγέλματος ο υπολογισμός των εισφορών θα γίνεται στο 80% του μισθού του ανειδίκευτου εργάτη, δηλαδή στα 468 ευρώ, και όχι στα 586 ευρώ. Στα δύο πρώτα χρόνια άσκησης επαγγέλματος η εισφορά να μην είναι στο 20% του εισοδήματος, αλλά στο 14% και για τα τρία επόμενα χρόνια στο 17%. Ταυτόχρονα, προτείνουμε την απαλλαγή από υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών για όσους βρίσκονται σε αναστολή άσκησης επαγγέλματος. Ακόμη, όσοι δουλεύουν με μπλοκάκι θα πληρώνουν εισφορά μόνο 6% αντί για 20%. Σε γενικές γραμμές στα χαμηλά εισοδήματα μέχρι 12.000€ θα υπάρξουν μειώσεις στις εισφορές. Στα από 12.000€- 15.000€ θα παραμείνουν στα ίδια επίπεδα οι εισφορές, ενώ για τα άνω των 15.000€ εισοδήματα συζητούνται και άλλες βελτιώσεις.
Αναφορικά με τους αγρότες η πρόταση προβλέπει ότι με την εθνική σύνταξη σχεδόν διπλασιάζονται οι συντάξεις του μεγαλύτερου μέρους του αγροτικού κόσμου. Σε ότι αφορά δε τις ασφαλιστικές εισφορές, αυτές θα ωριμάσουν σε βάθος τετραετίας. Ενώ το εισόδημα που ορίζεται ως βάση για τον ορισμό της κατώτατης ασφαλιστικής εισφοράς είναι στο 80% του ανειδίκευτου εργάτη. Σε κάθε περίπτωση, όμως, και σε αυτό το ζήτημα είμαστε ανοιχτοί να ακούσουμε προτάσεις και να βρούμε λύσεις αρκεί οι αγρότες να προσέλθουν σε διάλογο. Κατά τη γνώμη μου, όμως δε μπορεί να υπάρξει επιπλέον ειδική μεταρρύθμιση, έχοντας και σα δεδομένο ότι η δική μας κυβέρνηση έθεσε τις 12.000€ επιδοτήσεων αφορολόγητο όριο.
Σε γενικές γραμμές ήταν γόνιμος ο διάλογος που έγινε με τους φορείς. Προέκυψαν ουσιαστικές βελτιώσεις και κατανοήθηκε παράλληλα η φιλοσοφία της πρότασής μας. Η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να προχωρήσει στην μεταρρύθμιση του ασφαλιστικού, ενός συστήματος που νοσεί από τις λεηλασίες, το PSI και την δραματική απώλεια του εισοδήματος των χαμηλών και μεσαίων στρωμάτων.
• «Τελεσίγραφο» τριών μηνών, προκειμένου να ελέγξει αποτελεσματικά τα σύνορά της, έστειλε προς την Αθήνα η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, προειδοποιώντας ότι σε διαφορετική περίπτωση οι άλλες χώρες της ζώνης Σένγκεν θα κλείσουν τα σύνορά τους με την Ελλάδα. Τι πρέπει να γίνει τελικά αφού οι Ευρωπαίοι υποστηρίζουν ότι για όλα φταίει η χώρα μας;
Είναι σαφές ότι κάποιοι παίζουν παιχνίδια μέσα στην Ευρώπη χρησιμοποιώντας την Συνθήκη του Σένγκεν. Αυτή είναι μια πολύ επικίνδυνη ατραπός που δε θα βλάψει μόνο τη χώρα μας- αφού είναι η κύρια πύλη εισροής προσφύγων και μεταναστών- αλλά και όλη την Ευρωπαϊκή ιδέα και πολιτική ενοποίησής της. Υπάρχουν κύκλοι με ονοματεπώνυμο και συγκεκριμένες εθνικές καταβολές που στήνουν την Ευρώπη της αλληλεγγύης στο απόσπασμα και επιθυμούν να βάλλουν την Ελλάδα στο εδώλιο. Το ζήτημα ξεκίνησε από εφημερίδες που είχαν κάνει και σημαία τους το Grexit και γνωρίζουμε πολύ καλά ότι υπηρετούν τα πιο μαύρα σενάρια για την πολιτική της Ευρώπης. Είναι όμως απορίας άξιο που η αξιωματική αντιπολίτευση αναπαράγει αυτά τα δημοσιεύματα και παρουσιάζει ένα κλίμα άμεσου κινδύνου, χαιρέκακα θα έλεγα, αντί να συνταχθεί στις αρχές που ενώνουν την Ευρώπη και να αναγνωρίσει τις υπεράνθρωπες προσπάθειες που καταβάλλονται από μεριάς της κυβέρνησης να εγγυηθεί από τη μια το δικαίωμα συνανθρώπων μας στη ζωή και από την άλλη να τιθασεύσει τις εξωπραγματικές ροές. Η ελληνική κυβέρνηση είναι σε εγρήγορση τόσο για την τήρηση των διεθνών κανόνων για τους πρόσφυγες, όσο και για το σεβασμό στις κοινές Ευρωπαϊκές Συνθήκες. Τα hotspots θα είναι έτοιμα από τα μέσα έως τα τέλη Φεβρουαρίου και υπάρχει στενή συνεργασία με την Frontex. Παράλληλα επιμένουμε ότι το κλειδί της διαχείρισης του Προσφυγικού βρίσκεται στην Τουρκία και στην τήρηση, από αυτήν την χώρα, των συμφωνηθέντων. Πιστεύω ότι δεν θα υπάρξει κανένα θέμα με την συνθήκη του Σένγκεν, γιατί όλοι οι εμπλεκόμενοι ευρωπαϊκοί φορείς (ΜΚΟ, frontex, κτλ) αναγνωρίζουν την τιτάνια προσπάθεια που λαμβάνει χώρα. Τέλος, πρέπει να γίνει σαφές ότι η Ελλάδα, με αυτή την κυβέρνηση που έχει, όσες απειλές και αν δέχεται, δε θα αρνηθεί ένα ζεστό γάλα σε κανένα παιδί και δε θα σταματήσει να προσπαθεί να περισυλλέγει ζωντανούς ανθρώπους από τα νερά του Αιγαίου.
• Έχουν δρομολογηθεί ενέργειες που θα συμβάλουν στην βελτίωση του οικονομικού κλίματος στη χώρα καθώς η κατάσταση στην αγορά δεν είναι καλή και οι αρμόδιοι φορείς προειδοποιούν ότι θα κλείσουν και άλλες επιχειρήσεις;
Το οικονομικό και κοινωνικό βαρόμετρο στη χώρα νομίζω ότι ισορροπεί, με σχετικά γρήγορους ρυθμούς, αν αναλογιστεί κανείς τι αντιμετώπισε αυτή η κυβέρνηση από τη μέρα της πρώτης εκλογής της, μέχρι και τα capital controls. Η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών ολοκληρώθηκε ταχύτατα και με επιτυχία. Και η συμμετοχή του δημοσίου ήταν μόλις 5,7 δις αντί για 25 που υπολόγιζαν οι δανειστές. Τα δημόσια έσοδα έχουν υπερβεί κατά 2 δις τις προβλέψεις, για πρώτη φορά εδώ και δεκαετίες, παρά τις αντίξοες συνθήκες των capital controls. Αντί δηλαδή για πρωτογενές έλλειμμα, είχαμε πρωτογενές πλεόνασμα και αυτό είναι το μόνο αληθινό success story που ζήσαμε. Η χώρα μας για πρώτη φορά ήταν, όχι τελευταία όπως συνήθως, αλλά πρώτη στην απορροφητικότητα του ΕΣΠΑ, με 5 δις απορροφητικότητα φέτος, ξεπερνώντας κάθε πρόβλεψη. Διατέθηκαν 6,4 δις στην πραγματική οικονομία. Μιλάμε για υλοποίηση του 100% του ΠΔΕ. Ενώ για το 2016 υπολογίζεται ότι θα εισρεύσουν 8 δις στην ελληνική οικονομία από τις επενδυτικές τράπεζες και από συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα. Το ποσοστό της ανεργίας ανέρχεται σήμερα σε 24,5% από 25,9% που ήταν τον Ιανουάριο του 2015. Η ανεργία δηλαδή μειώθηκε 1,4% και το 2015 δημιουργήθηκαν 100.000 νέες θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα. Αυτό σημαίνει καθαρά ότι ο ιδιωτικός τομέας αντιστάθηκε και κατάφερε να προσφέρει σε κοινωνικό επίπεδο. Αυτή είναι η αλήθεια, με νούμερα, για την κατάσταση της οικονομίας και της κοινωνίας στα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ που σίγουρα απέχει πολύ από τα μαύρα δελτία ειδήσεων των 8 και τις αστοιχείωτες φωνασκίες της αντιπολίτευσης.
• Την περασμένη Παρασκευή, 29 Ιανουαρίου, συζητήθηκε μέσα σε ένταση η τροπολογία για τις τηλεοπτικές άδειες. Η αντιπολίτευση σάς κατηγόρησε για αυταρχισμό και αντιδημοκρατικές συμπεριφορές. Εξηγήσετέ μας τη θέση σας και τι πρόκειται να προκύψει στο ραδιοτηλεοπτικό τοπίο.
Πρόκειται περί τροπολογίας που κατατέθηκε από τον Υπουργό Επικρατείας με την οποία θα καθοριστεί με διάταξη νόμου ο αριθμός των αδειών τηλεοπτικών σταθμών και ουσιαστικά απελευθερώνει τη διαδικασία έναρξης διαγωνισμού για τις άδειες και παράλληλα επισπεύδει την αναίτια καθυστερούμενη εκλογή μελών του ΕΣΡ.
Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ διέρρηξαν τα ιμάτιά τους. Ήταν τέτοια η σπουδή και η σφοδρότητα της στάσης τους που έγινε αντιληπτό στον κάθε πολίτη πόσο αγωνιούν να μην αλλάξει τίποτα στο ραδιοτηλεοπτικό τοπίο γιατί έτσι απαιτούν «τα καλά και συμφέροντα».
Οι σημερινοί τηλεοπτικοί σταθμοί λειτουργούν εδώ και 25 χρόνια με καθεστώς προσωρινής δανειοδότησης. Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα της ΕΕ στην οποία δεν έχει διεξαχθεί ποτέ, οποιαδήποτε νόμιμη διαδικασία παραχώρησης τηλεοπτικών αδειών. Αυτό το άναρχο καθεστώς που οριζόταν μόνο από τις «φιλικές» σχέσεις του εκάστοτε υπουργού με τους καναλάρχες έφερε ζημία στο ελληνικό δημόσιο αφού τα κανάλια δεν καταβάλλουν το αντίτιμο για τις συχνότητες. Δημιουργήθηκαν σχέσεις διαπλοκής και αλληλεξάρτησης ανάμεσα στα ΜΜΕ και στα κυβερνητικά κόμματα.
Η κυβέρνηση με το νόμο που κατέθεσε τον Οκτώβριο και με την τροπολογία που ψηφίστηκε την Παρασκευή προβλέπει την προκήρυξη Διεθνούς Διαγωνισμού για την χορήγηση τηλεοπτικών αδειών από το ΕΣΡ στον οποίο δε θα μπορούν να συμμετέχουν επιχειρήσεις που έχουν συσσωρευμένα χρέη προς το κράτος ή έχουν πτωχεύσει δολίως και στοχεύει στην κατάργηση του μονοπωλίου παροχής ψηφιακών συχνοτήτων από την Diegea όπως και στην υποχρέωση των καναλιών να λειτουργούν σαν επιχειρήσεις οικονομικά βιώσιμες, με απόλυτη διαφάνεια στα οικονομικά τους και σεβασμό στα εργασιακά δικαιώματα. Όσοι παρακολούθησαν την συζήτηση στη Βουλή θα πρέπει να κατάλαβαν πόσο βαθύ είναι το κράτος της διαπλοκής, πόσο μακριά πόδια έχει αλλά και την πραγματική επανάσταση που έγινε με την ψήφιση της συγκεκριμένης τροπολογίας. Τα κανάλια της διαπλοκής, των θαλασσοδανείων και του εκβιασμού, αυτά που έπαιζαν τον ρόλο εκφραστή της κοινής γνώμης, τροφοδοτώντας με ψέματα την ελληνική κοινωνία τόσα χρόνια, στήνονται στον τοίχο και τους επιβάλλεται να λειτουργήσουν με νομιμότητα. Για μας αυτό είναι μια νίκη για τη Δημοκρατία.
• Έχουν οριστικοποιηθεί τα αντισταθμιστικά μέτρα που θα πρέπει να εφαρμοσθούν για την ελάφρυνση των νησιωτών; Θα καταργηθούν και στα υπόλοιπα νησιά οι μειωμένοι συντελεστές του ΦΠΑ;
Στο τέλος του 2016 θα έχει ολοκληρωθεί η κατάργηση του μειωμένου συντελεστή ΦΠΑ σε όλα τα νησιά που λειτουργούσαν με αυτό το καθεστώς.
Όμως, έχω πολλές φορές δηλώσει ότι δε θεωρώ τους μειωμένους συντελεστές πολιτική νησιωτικότητας. Αυτή τη στιγμή και με τα δεδομένα της τήρησης της Συμφωνίας προσπαθούμε να εφαρμόσουμε παράλληλες πολιτικές στήριξης των νησιωτών. Συγκεκριμένα, ο υπουργός Οικονομικών αποδέχτηκε τις προτάσεις μας ώστε να υπάρξουν, στο νέο φορολογικό που έρχεται άρθρα ειδικά για τα νησιά που θα προβλέπουν αντισταθμίσματα για την αντιμετώπιση του μεταφορικού κόστους. Το Υπουργείο Υγείας με τις προκηρύξεις που ήδη τρέχουν αλλά και με άλλες που πρόκειται να έρθουν, βοηθά στη στελέχωση των δομών υγείας των νησιών μας. το ίδιο ισχύει για την ενίσχυση των παραμεθόριων και νησιωτικών Δήμων, όπου το Υπουργείο Εσωτερικών έχει δεσμευτεί στην απελευθέρωση των προσλήψεων σε νησιωτικούς Δήμους που έχουν έλλειψη προσωπικού. Τέλος, στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε αυτή τη βδομάδα και διευθετούσε τα θέματα των οπλιτών δίνει κίνητρα στους νέους γιατρούς- φαντάρους να εκπληρώνουν την θητεία τους στα περιφερειακά ιατρεία των νησιωτικών και ορεινών περιοχών.
• Αισιοδοξείτε πως η κυβέρνηση θα καταφέρει να υλοποιήσει και μέτρα που θα ανακουφίσουν τους πολίτες καθώς τελευταία ήρθε και πάλι στο προσκήνιο το ενδεχόμενο διενέργειας εκλογών ή σχηματισμού οικουμενικής κυβέρνησης;
Τα σενάρια αποσταθεροποίησης της κυβέρνησης τα επιστρέφουμε σε όσους τα απεργάζονται. Καταλαβαίνω τον φόβο τους μπας και χαλάσουμε τη συνταγή που είχαν φτιάξει εδώ και χρόνια διαφθορά- κανάλια- κομματικό σύστημα. Δε θα κάνουμε την χάρη σε κανέναν να φύγουμε. Δε θα σταματήσουμε, μέχρι την τελευταία μέρα θητείας μας να προσπαθούμε για την ανατροπή των χιλιάδων νόμων- του καθεστώτος ουσιαστικά, που άφησε γονατισμένο έναν ολόκληρο λαό. Εμείς είμαστε η δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση της χώρας και δε θα φοβηθούμε το θέατρο σκιών που παίζουν τα παπαγαλάκια της διαπλοκής και η αντιπολίτευση που έχασε το βάζο με το μέλι. Στον μόνο που λογοδοτούμε είναι ο ελληνικός λαός και το μόνο που υπολογίζουμε είναι εκείνα τα κινήματα που δεν ποδηγετούνται και στα οποία εκφράζεται ο κόσμος που μέχρι τώρα δεν είχε φωνή.
• Για την εφαρμογή εναλλακτικής πολιτικής δεσμεύεται ο κ. Π. Λαφαζάνης που επισκέφθηκε τη Ρόδο. Ποιά είναι η απάντηση του ΣΥΡΙΖΑ στη σκληρή κριτική;
Οι πρώην σύντροφοί μας που αποτελούν τώρα την ΛΑΕ, παρουσιάζουν ως εναλλακτική πρόταση την αποδέσμευση από τις συνθήκες της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Ευρωζώνης. Δυστυχώς μια τέτοια πρόταση δεν μπορεί να σταθεί γιατί θα σημαίνει περαιτέρω φτωχοποίηση της κοινωνίας, ευκαιρία για άκρατο πλουτισμό της αστικής τάξης και πισωγύρισμα της ελληνικής οικονομίας σε μεταπολεμικά επίπεδα. Και αυτό ο λαός το γνωρίζει πολύ καλά.Εμείς αυτό το σενάριο δε το είχαμε ποτέ στο πρόγραμμά μας. Με την απόφαση να υπογράψουμε την δύσκολη συμφωνία του καλοκαιριού, δεσμευτήκαμε ταυτόχρονα να εφαρμόσουμε τους όρους της με κοινωνικό πρόσημο και να κυβερνήσουμε με κοινωνική δικαιοσύνη. Δεσμευτήκαμε να παλινορθώσουμε το κοινωνικό κράτος, την Δημόσια Υγεία και Παιδεία και να χτυπήσουμε την διαπλοκή που γονάτισε τη χώρα.
Εμείς δεν έχουμε ουτοπίες, ούτε πάσχουμε από παιδικές ασθένειες τύπου αριστερισμού. Δε θεωρήσαμε λύση για να ζήσει ο Έλληνας με αξιοπρέπεια να μπουκάρουμε βράδυ στο νομισματοκοπείο. Η Ιστορία δικαίωσε την επιλογή του Αλέξη Τσίπρα και του ΣΥΡΙΖΑ και ο λαός ταύτισε την ΛΑΕ με την εξωκοινοβουλευτική Αριστερά που ούτως ή άλλως σεβόμαστε και θεωρούμε τα μέλη της συναγωνιστές και συντρόφους μας στα κινήματα και στους κοινωνικούς αγώνες.
