Π. Κουρουμπλής: «Την τριπλή εντολή που πήραμε από τον ελληνικό λαό δεν την εκλαμβάνουμε ως λευκή επιταγή»

Συνέντευξη στη
Δήμητρα – Μαρίλια Φούρλα
«Όλοι γνωρίζουν ότι εμπεδώνεται ανάμεσα στην σημερινή πολιτική ηγεσία και τις δημοτικές αρχές ένα κλίμα εμπιστοσύνης. Με γνώμονα αυτό το κλίμα εξετάζουμε με θετικό βλέμμα και τα αιτήματα που κατέθεσε ο Δήμος Ρόδου», λέει , μεταξύ άλλων ο υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κ. Παναγιώτης Κουρουμπλής, σε συνέντευξή του στην «Δημοκρατική».
Ένας από τους στόχους και πυλώνας του οράματος του υπουργείου, είναι η πάταξη της γραφειοκρατίας που θα κάνει την καθημερινότητα του πολίτη πιο εύκολη και θα εξοικονομήσει πόρους για το Δημόσιο, καθώς και ο εκσυγχρονισμός του Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας, αλλά και η αποκομματικοποίση του κράτους επισημαίνει ο κ. Παν. Κουρουμπλής και δηλώνει,  πως στο υπουργείο του είναι αποφασισμένοι να βάλουν για πρώτη φορά το νυστέρι βαθιά, όπου χρειάζεται. Η αποκέντρωση, οι αποσαφηνισμένες αρμοδιότητες στον α’ και στον β’ βαθμό, η ανάπτυξη και ισοπολιτεία, είναι  προτεραιότητα και έπεται το χωροταξικό, απαντά ο κ. Παν. Κουρουμπλής, στην ερώτηση, εάν οι μεγάλοι Δήμοι θα «σπάσουν», στα πλαίσια αναθεώρησης του Καλλικράτη.
Θεωρεί πως το πρόβλημα του προσφυγικού είναι διεθνές και ελπίζει πως στην επόμενη σύνοδο θα δρομολογηθεί λύση, τόσο για τους πρόσφυγες, όσο και για την χώρα μας. Ο κ. Παν. Κουρουμπλής, δίνει ακόμη απαντήσεις σχετικά με τις αντιδράσεις για το ασφαλιστικό, την πιθανότητα οικουμενικής ή εκλογών, και για την εκλογή του κ. Κυρ. Μητσοτάκη στην ηγεσία της Ν.Δ..

Αναλυτικά η συνέντευξη:
• Η κυβέρνηση βρίσκεται αντιμέτωπη με μεγάλες κοινωνικές ομάδες. Το επιχείρημα «κερδίσαμε τρεις εκλογές το 2015» μήπως είναι παρωχημένο κ. υπουργέ;
-Κοιτάξτε. Την τριπλή, νωπή και σαφή εντολή που πήραμε από τον ελληνικό λαό το 2015, δεν την εκλάβαμε και δεν την εκλαμβάνουμε ως λευκή επιταγή. Απεναντίας. Την τιμούμε και αγωνιζόμαστε καθημερινά για να αλλάξουμε το κλίμα σ’ αυτή τη χώρα και να τη βάλουμε σε έναν δρόμο που θα οδηγήσει, επιτέλους, στην πολυπόθητη αίσθηση ασφάλειας και ελπίδας. Και κάτι τελευταίο. Όπως είδατε, οι κοινωνικές διαμαρτυρίες του προηγούμενου διαστήματος, κοπάζουν σταδιακά και σταθερά. Και δεν ισχυρίζομαι, βέβαια, ότι αυτό είναι προς πανηγυρισμό. Αλλά νιώθω ότι η κοινωνία με πολλή ωριμότητα και σύνεση σταθμίζει την δυσκολία της κατάστασης σε συνδυασμό με την υπερπροσπάθεια που καταβάλλει η κυβέρνηση να υπερασπιστεί τα συμφέροντά των Ελλήνων, σ’ αυτή την σκληρή διαπραγμάτευση.
• Υπάρχει κάποια νομοθετική πλατφόρμα των μεταρρυθμίσεων στο δημόσιο; Θέλετε να μας την κωδικοποιήσετε;
-Η τομή που επιχειρούμε με την ενοποίηση των βάσεων δεδομένων 15 Φορέων του Δημοσίου για την κατάργηση 11 εκατομμυρίων έγχαρτων δικαιολογητικών και πιστοποιητικών, κάτι που θα καταπολεμήσει την γραφειοκρατία, θα κάνει την καθημερινότητα του πολίτη πιο εύκολη και θα εξοικονομήσει πόρους για το Δημόσιο, είναι ο ένας πυλώνας του οράματός μας στο Υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης.
Ο άλλος είναι η Κωδικοποίηση της Νομοθεσίας που προβλέπει την κατά πρώτη φορά συστηματική επεξεργασία του ισχύοντος νομοθετικού πλαισίου, την εκκαθάριση και απλούστευσή του, την ταξινόμηση και οργάνωσή του ανά θεματική ενότητα. Θα επικαιροποιήσουμε, θα διευρύνουμε και θα εκσυγχρονίσουμε το περιεχόμενο του Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας με σκοπό να απαντά στις σύγχρονες ανάγκες τόσο του πολίτη, όσο και της Δημόσιας Διοίκησης. Θα διασφαλίσουμε, επίσης, την συνέχιση αυτής της μεταρρύθμισης, ώστε αυτή να μην εξαρτάται από προσωπικές επιλογές, προτεραιότητες και πολιτικές του κάθε υπουργού. Είμαστε αποφασισμένοι να δουλέψουμε στο κομμάτι αυτό, το τόσο ευαίσθητο για τη χώρα μας και να βάλουμε για πρώτη φορά το νυστέρι βαθιά όπου χρειάζεται.
• Ακούμε για αποκομματικοποίηση του κράτους. Φαντάζει όμως πολύ δύσκολο, με ριζωμένους χρόνια κομματικούς μηχανισμούς σε όλες τις εκφάνσεις του. Έχετε βρει τους τρόπους και τις ασφαλιστικές δικλείδες αυτό να επιτευχθεί;
-Ο τελευταίος νόμος που ψηφίσαμε εμπεδώνει το αίσθημα της αξιοκρατίας και της αξιολόγησης. Οι τοποθετήσεις στη Βουλή έδειξαν ότι δεν υπήρχε αντεπιχείρημα. Μαζί με το νέο μοντέλο για τους Γενικούς Γραμματείς Αποκεντρωμένων Διοικήσεων επιχειρούμε την αποκομματικοποίηση και θα κριθούμε αν είμαστε μία από τα ίδια.
• Υπάρχουν σκέψεις για αλλαγές στον «Καλλικράτη»; Μέσα σ’ αυτές τις σκέψεις -υπάρχει και το «σπάσιμο» μεγάλων Δήμων;
-Θα επιχειρήσουμε τη μεγάλη και την πραγματική, πολυεπίπεδη αποκέντρωση, με επιτελικό κράτος και αποσαφηνισμένες αρμοδιότητες στον α’ και στον β’ βαθμό. Στόχος μας η ισόρροπη οικονομική και κοινωνική ανάπτυξη για να αισθανθούν οι πολίτες απανταχού της Ελλάδος, ότι επιτέλους σ’ αυτόν τον τόπο υπάρχει ισοπολιτεία. Το χωροταξικό θα έρθει εκ των υστέρων γιατί υπάρχουν, πράγματι, προβλήματα.
• Θέλετε να μας πείτε για τις προτάσεις που σας κατέθεσε ο Δήμος Ρόδου;
-Όλοι γνωρίζουν ότι εμπεδώνεται ανάμεσα στην σημερινή πολιτική ηγεσία και τις δημοτικές αρχές ένα κλίμα εμπιστοσύνης. Με γνώμονα αυτό το κλίμα εξετάζουμε με θετικό βλέμμα και τα αιτήματα αυτά.
• Τι θα κάνει η κυβέρνηση αν οι εταίροι επιμείνουν ως το τέλος ακόμα και για μειώσεις στις κύριες συντάξεις;
-Κοιτάξτε. Πάμε να απαντήσουμε την ώρα της μάχης σε ερωτήσεις που θα αφορούν μια όχι επιθυμητή έκβασή της. Δε νομίζω ότι είναι υπεύθυνο να συμμετέχω σ’ αυτήν την συζήτηση και το μόνο που έχω να πω είναι ότι η Ελλάδα έχει θέσει τα όριά της μέσα στα οποία διασφαλίζεται το μίνιμουμ της οικονομικής αξιοπρέπειας των ανθρώπων και πάνω σ’ αυτή τη γραμμή θα συνεχίσουμε τη διαπραγμάτευση μέχρι την ολοκλήρωση της αξιολόγησης.
• Το προσφυγικό φαίνεται να είναι πολύ μεγαλύτερο θέμα. Πώς ακριβώς ελπίζετε ότι θα κλείσει αυτό το μέτωπο;
-Το προσφυγικό είναι ένα διεθνές πρόβλημα με γενεσιουργό αιτία, και μόνο την Ελλάδα δεν αφορά. Την περασμένη Δευτέρα, κατά την Σύνοδο ΕΕ-Τουρκίας, υπήρξε μια καλή βάση για συμφωνία, πάνω στην οποία αναλαμβάνει η Τουρκία τις υποχρεώσεις της απέναντι στο μέγα αυτό ζήτημα. Σύμφωνα με αυτή η Τουρκία είναι υποχρεωμένη να παίρνει πίσω τους πρόσφυγες και μετανάστες που έρχονται στην Ελλάδα από τα τουρκικά εδάφη και το κυριότερο, παρά τις έντονες και επικίνδυνες παραφωνίες που ακόμα ακούγονται στην Ευρώπη, οι χώρες με εντελώς αντιευρωπαϊκό πνεύμα, δέχτηκαν μία σοβαρής μορφής απομόνωση και παράκαμψη από τους δυνατούς κρίκους της ευρωπαϊκής αλυσίδας. Περιμένουμε την κρίσιμη Σύνοδο σε λίγες μέρες, όπου με μια καλή προοπτική που έχει γεννηθεί από την Σύνοδο της περασμένης Δευτέρας, έχουμε κάθε λόγο να ελπίζουμε ότι θα δρομολογηθεί μια οριστική λύση, τόσο για τον προσφυγικό αυτό πληθυσμό που χειμάζεται τόσο πολύ, όσο και για τη χώρα μας.
• Κάποιοι βλέπουν εκλογές ή οικουμενική κυβέρνηση εντός του 2016. Υφίστανται αντίστοιχα ενδεχόμενα;
-Ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται…
• Θεωρείτε ότι η εκλογή Μητσοτάκη αναδιάταξε το πολιτικό σκηνικό;
-Η εκλογή Μητσοτάκη αναδιάταξε το πολιτικό σκηνικό, ίσως, μέσα στο κόμμα του. Κατά τ’ άλλα, δεν διακρίνω κάποια αλλαγή. Διερωτώμαι αν υπάρχει κάποιος που να διακρίνει…
• Κάποιοι, λένε ότι η κυβέρνηση Τσίπρα βασίστηκε σε λάθος παραδοχές που κόστισαν ακριβά στην χώρα και στον ΣΥΡΙΖΑ. Τι απαντάτε;
-Κοιτάξτε. Επιχειρείται από ένα δίκτυο θεσμικών από τη μία, αλλά και εξωθεσμικών από την άλλη κέντρων, να δημιουργήσουν έναν μύθο, βασιζόμενο στην επαναληπτικότητα και αναπαραγωγή του. Ότι όλα τα προβλήματα που απασχολούν την Ελλάδα τα έφερε ο ΣΥΡΙΖΑ τον τελευταίο χρόνο. Και μόνο ότι προσπαθούν να πείσουν ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια, όλα ήταν διαχειρίσιμα και καλά και μόνο μέσα στους τελευταίους 13 μήνες τα πράγματα βγήκαν εκτός ελέγχου, προκαλεί από μόνο του θυμηδία και δεν πείθουν ούτε ένα μικρό παιδί.