Συνέντευξη
στην Πέγκυ Ντόκου
Για όλους και για όλα μιλάει σήμερα στην «δημοκρατική» ο επικεφαλής της δημοτικής παράταξης «Ροδίων Όραμα» κ. Στράτος Καρίκης.
Στην συνέντευξη που ακολουθεί, ο κ. Καρίκης εξηγεί τις προτεραιότητες που έχει θέσει ως νέος γραμματέας στον τομέα Αυτοδιοίκησης των ΑΝΕΛ, παίρνει θέση σχετικά με την κατάργηση του ΔΗΦΟΔΩ και των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ, λέγοντας πως υπάρχουν τρόποι για την αντιμετώπιση του ελλείμματος που δημιουργήθηκε. Παράλληλα, μιλάει για καίρια προβλήματα όπως το μεταναστευτικό, η κατάσταση που επικρατεί στη Μεσαιωνική Πόλη, η εικόνα της Νέας Αγοράς, ο ΠΡΟΤΟΥΡ καθώς και η μετεγκατάσταση των ΡΟΜΑ. Τέλος, σχολιάζοντας τις διάφορες «κόντρες» που σημειώνονται στο δημοτικό συμβούλιο, ο επικεφαλής της μείζονος μειοψηφίας δηλώνει πως «Η όλη λειτουργία του δημοτικού συμβουλίου κινείται προς λάθος κατεύθυνση».
Η συνέντευξη αναλυτικά:
• Κύριε Καρίκη, πρόσφατα οριστήκατε ως αναπληρωτής γραμματέας στον τομέα Αυτοδιοίκησης των ΑΝΕΛ. Τι σημαίνει αυτό για εσάς και ποιες είναι οι προτεραιότητές σας;
O ορισμός μου από τον πρόεδρο των Ανεξαρτήτων Ελλήνων και υπουργό Εθνικής Άμυνας, Πάνο Καμμένο ως αναπληρωτή γραμματέα στον τομέα Αυτοδιοίκησης του κινήματος, είναι οπωσδήποτε ένα τιμητικό γεγονός. Πέρα όμως από τον τιμητικό χαρακτήρα που έχει για εμένα -και οπωσδήποτε για τα Δωδεκάνησα- μία τέτοια κεντρική επιλογή, με γεμίζει με την ευθύνη του να μεταφέρω στα κέντρα λήψης αποφάσεων την εμπειρία όλων αυτών των χρόνων ενασχόλησής μου με το Δήμο της Ρόδου και με τα κοινά εν γένει. Ταυτόχρονα, αυτή η επιλογή δίνει τη δυνατότητα να ακουστούν και να ληφθούν υπόψη οι επισημάνσεις και οι ανάγκες της Ρόδου και όλων των νησιών μας στις επόμενες νομοθετικές διαδικασίες για την Τοπική Αυτοδιοίκηση.
Βρισκόμαστε ήδη στο στάδιο της οριστικοποίησης των θέσεων των ΑΝΕΛ, που θα κατατεθούν για να συμπεριληφθούν στο επόμενο νομοσχέδιο που αφορά την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Μιλάμε ουσιαστικά για την τροποποίηση των νομοθετικών διατάξεων του “Καλλικράτη”.
Οι ΑΝΕΛ και εγώ προσωπικά, μέσα από τη καινούρια μου θέση αλλά και ως επικεφαλής της δημοτικής παράταξης ΡΟΔΙΩΝ ΟΡΑΜΑ, επιμένουμε στον πλήρη εκδημοκρατισμό του εκλογικού νόμου. Επιμένουμε δηλαδή στην ψήφιση νέου νόμου ο οποίος θα δίνει ουσιαστικές ευκαιρίες σε νέους ανθρώπους με φρέσκιες ιδέες, και ικανότητες να διεκδικήσουν χώρο και ρόλο στην Τοπική Αυτοδιοίκηση. Προσωπικά πιστεύω ότι η Αυτοδιοίκηση έχει σήμερα όσο ποτέ άλλοτε ανάγκη νέας ώθησης. Αυτή την ώθηση δεν μπορεί να την δώσει ο εκλογικός νόμος που ισχύει μέχρι τώρα. Έχω μεταφέρει στον πρόεδρο των ΑΝΕΛ την πάγια μου θέση, ότι πρέπει να υπάρξει νέος νόμος που να προβλέπει την ύπαρξη ξεχωριστού ψηφοδελτίου για τους υποψήφιους περιφερειάρχες-δημάρχους και για τους υποψήφιους περιφερειακούς-δημοτικούς συμβούλους.
Πολύ σημαντικό είναι επίσης να επιτευχθεί η αυτοτέλεια της Αυτοδιοίκησης. Αυτό θα προκύψει με θεσμοθέτηση πόρων που θα δίνουν τη δυνατότητα σε κάθε Δήμο και Περιφέρεια να γνωρίζει εξαρχής το οικονομικό πλαίσιο στο οποίο μπορούν να κινούνται για την πραγματοποίηση των στόχων που θέτουν.
Αυτό που θα προτείνουμε εμείς, είναι ένα ποσοστό κεντρικών φόρων να αποδίδεται στην Αυτοδιοίκηση έτσι ώστε να υπάρχει ένα ξεκάθαρο νομοθετικό καθεστώς που θα καθιστά την Τ.Α. ικανή να επιτελέσει το σοβαρό έργο που πρέπει.
Είναι εξίσου σημαντικό να καθοριστεί νέο πλαίσιο που να αφορά τη λειτουργία των Δήμων και τη σχέση τους με το Ελεγκτικό Συνέδριο. Σε πολλές περιπτώσεις βλέπουμε ότι η Αυτοδιοίκηση ασφυκτιά από τους πολύ αυστηρούς ελέγχους οι οποίοι κάποιες φορές προφανώς και έχουν νόημα, συμβαίνει όμως συχνά να είναι απλά υπέρ το δέον αυστηροί.
Χρειάζεται να υπάρξει ένα διαφορετικό καθεστώς ελέγχων που να διασφαλίζει οπωσδήποτε την καθαρότητα και τη νόμιμη διάθεση πόρων, ταυτόχρονα όμως θα πρέπει να αφήνει και περιθώρια δράσεων, ώστε να εφαρμόζονται λύσεις. Με βάση όλα αυτά, οι ΑΝΕΛ είμαστε αποφασισμένοι να προχωρήσουμε σε συγκεκριμένες προτάσεις προκειμένου να παίξουμε πρωταγωνιστικό ρόλο στη διαδικασία της τροποποίησης του «Καλλικράτη».
Με τις νομοθετικές πρωτοβουλίες που θα αναλάβουμε το επόμενο διάστημα μέσα και από τη Γραμματεία Τοπικής Αυτοδιοίκησης θα προσπαθήσουμε να αναβαθμίσουμε το ισχύον πλαίσιο για να περάσουμε πλέον σε μία νέα εποχή, η οποία θα αρμόζει με το όραμα που έχουμε για την Ελλάδα και για τον τόπο μας!
Κυρίαρχος σκοπός μας είναι οι τοπικές κοινωνίες να έχουν τις πλήρεις αρμοδιότητες και να αποφασίζουν οι ίδιες για αυτές.
• Πώς σχεδιάζετε να θέσετε τα ζητήματα που «καίνε» τον Δήμο Ρόδου όπως η κατάργηση των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ και η κατάργηση του ΔΗΦΟΔΩ;
Η θεσμοθέτηση πόρων για την Τοπική Αυτοδιοίκηση, όπως ανέφερα παραπάνω, μέσα από την απόδοση ποσοστού φόρων, νομίζω ότι απαντά στο ζήτημα της κατάργησης του ΔΗΦΟΔΩ και των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ.
Σε κάθε περίπτωση, για να λειτουργήσει ο Δήμος Ρόδου, πρέπει μέσα από τέτοιες νομοθετικές πρωτοβουλίες να κατοχυρωθούν οι απαιτούμενοι πόροι και ειδικά στην περίπτωση του νησιού μας που ο δημοτικός φόρος σε συνδυασμό με τους μειωμένους συντελεστές ΦΠΑ αποτελούσαν σημαντική βοήθεια για να επιτευχθούν οι στόχοι που έθετε διαχρονικά.
Όσον αφορά ειδικότερα το θέμα του μειωμένου ΦΠΑ στη Ρόδο, πάγια θέση των ΑΝΕΛ είναι να εξεταστεί η δυνατότητα επαναφοράς του στην προηγούμενη κατάσταση. Βασικός στόχος είναι δηλαδή να επανέλθει μειωμένος ΦΠΑ στο νησί μας, καθώς όλοι πλέον έχουν αναγνωρίσει πόσο σημαντική ήταν για τον τόπο μας η συγκεκριμένη εφαρμογή. Ήδη έχει επιβαρυνθεί πολύ το τουριστικό προϊόν αλλά και η διαβίωση όλων των πολιτών.
Μετά το πέρας της αξιολόγησης και τη ρύθμιση του χρέους εκτιμώ ότι μπορεί να ανοίξει ο δρόμος για την επαναφορά του ΦΠΑ στα προηγούμενα επίπεδα.
• Τελικά, τα προβλήματα στην χρηματοδότηση του ΠΡΟΤΟΥΡ έφεραν καθυστερήσεις στην διαφήμιση και προβολή του νησιού. Εκτιμάτε πως έπρεπε να γίνουν άλλοι χειρισμοί;
Σχετικά με τον ΠΡΟΤΟΥΡ, θα ήθελα να τονίσω ότι απαιτείται ένα διάφανο καθεστώς λειτουργίας, όπου ο Δήμος θα διασφαλίζει ικανούς πόρους προκειμένου να επιτευχθεί το αποτέλεσμα που όλοι θέλουμε, το οποίο δεν είναι άλλο από την στοχευμένη και αποτελεσματική τουριστική προβολή του νησιού μας.
Είναι γνωστό ότι ο ΠΡΟΤΟΥΡ επιτελεί σημαντικό ρόλο. Βασική θέση της δημοτικής μας παράταξης είναι ότι η επιτυχής λειτουργία του στηρίζεται στο τρίπτυχο της διασφάλισης των απαιτούμενων πόρων, στην αποτελεσματική διοίκηση από τους ειδικούς και τέλος στην απρόσκοπτη, άμεση και χωρίς στεγανά συνεργασία με την Περιφέρεια Νοτίου Αιγαίου, τους τοπικούς φορείς και το Υπουργείο Τουρισμού. Να επισημάνουμε βέβαια ότι η υπουργός τουρισμού, κ. Έλενα Κουντουρά η οποία προσφέρει σημαντικό έργο για τον Τουρισμό, συνεργάζεται στενά με τους φορείς της Ρόδου όπως και κάθε άλλου νησιού. Συνεπώς είναι ένας επιπλέον σύμμαχός μας στη διαδικασία τουριστικής προβολής.
Είναι αναγκαία η εξωστρέφεια και η συνεργασία του ΠΡΟΤΟΥΡ με τους φορείς και την Περιφέρεια έτσι ώστε να αποτελέσει μία δύναμη ισχυρή, η οποία θα εγγυάται τις καλύτερες προοπτικές για τον τουριστικό μέλλον του τόπου μας.
Ως παράταξη στηρίζουμε τον ΠΡΟΤΟΥΡ. Θεωρούμε ότι το προηγούμενο διάστημα ήταν μία κακή παρένθεση που δεν πρέπει να επαναληφθεί. Πιστεύουμε ότι τον κύριο λόγο θα πρέπει να τον παίζουν οι φορείς και ο Δήμος απλά θα πρέπει να στηρίζει τον θεσμό. Οι φορείς έχουν την απαιτούμενη εξειδίκευση να φέρουν τα καλύτερα αποτελέσματα.
Με την ευκαιρία κ. Ντόκου, θέλω να πω για μία ακόμη φορά ότι ο αποκλεισμός της παράταξής μας από το Δ.Σ. του ΠΡΟΤΟΥΡ μάς στερεί τη δυνατότητα να πιέζουμε για να μην επαναληφθούν τα φαινόμενα των προηγούμενων μηνών και οι δυσμενείς συνέπειες.
• Πρόσφατα, ο κ. Υψηλάντης κατηγόρησε τον πρόεδρο του δημοτικού συμβουλίου για βάναυση παραβίαση των κανονισμών λειτουργίας, αλλά και ότι συμπεριφέρεται ως πρόεδρος μιας μόνο παράταξης και όχι ολόκληρου του Δημοτικού συμβουλίου. Σας βρίσκει σύμφωνο αυτή η άποψη;
Η όλη λειτουργία του δημοτικού συμβουλίου κινείται προς λάθος κατεύθυνση. Με βάση και την εμπειρία που έχω αποκομίσει από τα προηγούμενα δημοτικά συμβούλια στα οποία συμμετείχα, μπορώ να πω ότι η πλειοψηφία δεν έχει δημιουργήσει μέχρι στιγμής τις προϋποθέσεις για την επιτυχή λειτουργία του.
Η θέση της παράταξής μας σχετικά με τη λειτουργία του δημοτικού συμβουλίου είναι ξεκάθαρη. Αρχικά θέση μας είναι ότι πρέπει να δίνεται ο απαιτούμενος χρόνος για να τοποθετούνται όλοι οι δημοτικοί σύμβουλοι. Αυτή είναι η βασική αρχή της δημοκρατικής λειτουργίας του θεσμού.
Αυτό δυστυχώς δεν συμβαίνει. Η μειοψηφία του δημοτικού συμβουλίου πρέπει να αντιμετωπίζεται με σεβασμό. Κυρίως ο πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου και προφανώς ο δήμαρχος πρέπει να δώσουν το παράδειγμα για τον σεβασμό απέναντι στη μειοψηφία. Είναι ανάγκη ο κ. πρόεδρος να καταλάβει ότι δεν μπορεί να λειτουργεί μόνο ως μέλος της πλειοψηφίας αλλά ως πρόεδρος του συνόλου του δημοτικού συμβουλίου. Να είστε βέβαιοι, ότι εάν η παράταξή μας είχε εκλεγεί δημοτική αρχή, θα σεβόταν τις θέσεις της μειοψηφίας, θα αποδεχόμασταν αυτές που θα ήταν σωστές και δεν θα διστάζαμε να τις εφαρμόσουμε.
Εμείς αυτή την περίοδο προφανώς ζούμε μία εντελώς διαφορετική πραγματικότητα από αυτή που όλοι θα περίμεναν. Βλέπουμε την περιθωριοποίηση της μειοψηφίας αλλά και μία επιθετική τακτική απέναντι στις θέσεις που εκφράζει. Δεν βλέπουμε να υιοθετούνται οι θέσεις μας από τη δημοτική αρχή, αντίθετα απορρίπτονται. Θα αναφέρω χαρακτηριστικά την απολογιστική συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου, όπου σύσσωμη η μειοψηφία είχε εκφράσει τις αντιδράσεις της για τον τρόπο που θα γινόταν. Ζητήσαμε να γίνει με πιο ουσιαστικό και δημοκρατικό τρόπο αυτή η συνεδρίαση και δεν εισακουστήκαμε. Αποδείχθηκε μετά λύπης μας ότι είχαμε δίκιο για την επιμονή μας στο συγκεκριμένο θέμα.Πέρα από όλα τα παραπάνω χρειάζεται να δίνεται έμφαση στα μεγάλα θέματα του νησιού. Δυστυχώς στον ενάμιση χρόνο της θητείας αυτής της δημοτικής αρχής δεν είδαμε καμία ειδική θεματική με σοβαρό θέμα που να αφορά τη Ρόδο. Αυτό το θεωρούμε ως ένα ακόμη μειονέκτημα. Πρέπει οπωσδήποτε να γίνονται ειδικές συνεδριάσεις για τα μεγάλα θέματα του νησιού μας.
Όλα τα παραπάνω φανερώνουν ότι είναι απόλυτη ανάγκη η δημοτική αρχή αλλά και ο πρόεδρος να αλλάξουν ρότα. Διαφορετικά θα είναι καταδικασμένο το δημοτικό συμβούλιο να αποτύχει και αυτό θα ήταν κρίμα, γιατί υπήρξαν πολύ επιτυχημένες πορείες δημοτικών συμβουλίων τα προηγούμενα χρόνια.
• Ποια είναι η θέση σας για τους χειρισμούς του δημάρχου Ρόδου στο θέμα της μετεγκατάστασης των τσιγγάνων;
Για τη μετεγκατάσταση των ΡΟΜΑ, η θέση μας είναι συγκεκριμένη και ξεκάθαρη. Θεωρούμε ότι έπρεπε ήδη να έχουν τρέξει λύσεις μετά από συζήτηση και διαβούλευση με κατοίκους και φορείς. Εμείς, εφόσον μας γνωστοποιηθούν τα πραγματικά δεδομένα (αποδείχθηκε ότι δεν υπήρξε μέχρι τώρα αληθινή ενημέρωση για το θέμα) είμαστε αποφασισμένοι να στηρίξουμε τις σωστές λύσεις.
Οι σωστές λύσεις δεν είναι η ικανοποίηση της μίας ή της άλλης πλευράς, αλλά η ικανοποίηση του γενικού συνόλου μέσα από σεβασμό των απόψεων των τοπικών αρχών και των κατοίκων των περιοχών και αφού ληφθούν σοβαρά υπόψη τα προβλήματα που τυχόν δημιουργήσει η μετεγκατάσταση. Οι ΡΟΜΑ πρέπει άμεσα να απομακρυνθούν από το σημείο που καταλαμβάνουν σήμερα.
Μία από τις λύσεις που προτάθηκε σε προηγούμενη συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου δεν πληρούσε ούτε τα πραγματικά ούτε τα νομικά χαρακτηριστικά για να πραγματοποιηθεί. Ενώ υπήρχε η δέσμευση να ενημερωθούν οι τοπικές κοινωνίες για τις προτεινόμενες λύσεις, όλες οι επαφές γίνονται υπόγεια χωρίς δική μας ενημέρωση.
Διαπιστώνουμε μετά λύπης μας ότι δεν έχει δημιουργηθεί περιβάλλον εμπιστοσύνης ανάμεσα στη μειοψηφία και στη δημοτική αρχή. Πρέπει συνεπώς να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη ανάμεσα στη μειοψηφία και στην πλειοψηφία για το θέμα.
• Ακολούθως, πώς σχολιάζετε τους χειρισμούς της δημοτικής αρχής στην αντιμετώπιση του μεταναστευτικού;
Για το μεταναστευτικό, θα εστιάσω σε τοπικό επίπεδο γιατί οι διαστάσεις του θέματος είναι πραγματικά πολύ μεγάλες. Ευτυχώς τα νούμερα των μεταναστών που δέχεται η Ρόδος είναι περιορισμένα. Δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι αποτέλεσε βάση και προορισμό των μεταναστών στο δρόμο τους προς την υπόλοιπη Ελλάδα και την Ευρώπη.
Τους μικρούς αριθμούς μεταναστών τους διαχειρίστηκαν ο Δήμος, οι φορείς και οι εθελοντικές οργανώσεις του νησιού με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
• Είναι έτοιμη η Ρόδος για να υποδεχτεί τη νέα σεζόν; Σας ικανοποιεί η κατάσταση στην Μεσαιωνική Πόλη; Η εικόνα στη Νέα Αγορά;
Για μία ακόμη φορά θα πω ότι και φέτος δεν είναι αυτή η εικόνα που θα θέλαμε να αντικρίζει ο τουρίστας ερχόμενος στη Ρόδο. Έχω πει πολλές φορές ότι ήδη από τον Απρίλιο θα πρέπει όλο το νησί να βρίσκεται σε άψογη κατάσταση και από πλευράς αισθητικής και από πλευρά συντήρησης των υποδομών. Ο τουρίστας είτε αναχωρεί από το λιμάνι για Λίνδο είτε από το αεροδρόμιο για το ξενοδοχείο του, πρέπει να βλέπει την καλύτερη εικόνα ενώ πρέπει όλες αυτές οι διαδρομές να ελέγχονται τόσο από το δήμαρχο όσο και από τους αρμόδιους αντιδημάρχους και δημοτικούς υπαλλήλους, προκειμένου να παρουσιάζουν την καλύτερη δυνατή αισθητικά εικόνα.
Μάλιστα ο Δήμος πρέπει να κινητοποιήσει με όλους τους τρόπους και πιο δραστικά τις εθελοντικές ομάδες και συλλόγους και να προβεί σε συμβάσεις ανάθεσης με σκοπό όχι μόνο τη καθαριότητα αλλά κυρίως την αισθητική αναβάθμιση της εικόνας του νησιού σε επίπεδα όπως έχουμε συνηθίσει στο εξωτερικό.
Όλα αυτά δεν έχουν συμβεί και εν ολίγοις, η εικόνα που παρουσιάζει το νησί είναι απογοητευτική. Άσχετα αν έγιναν κάποιες προσπάθειες, η γενική εικόνα δεν είναι καλή. Θα επαναλάβω ότι όλες οι θέσεις που εκφράσαμε ως παράταξη για την αισθητική αναβάθμιση του νησιού δεν εισακούστηκαν.
Τη Νέα Αγορά που αναφέρετε, πρέπει να τη δούμε υπό νέο πρίσμα. Θα πρέπει να τη βλέπουμε σαν ένα στολίδι στο κέντρο της πόλης που δεν θα θυμίζει τη σημερινή κακή κατάσταση. Προφανώς πρέπει ο κανονισμός λειτουργίας να εφαρμοστεί. Θα πρέπει επίσης μέσα από ένα πλήρες επενδυτικό σχέδιο, να συνεχιστεί αυτό που ξεκίνησε το 2007 για να αλλάξει η εικόνα της νέας αγοράς.
Για τη Μεσαιωνική Πόλη, όσο τελεί το μεγαλύτερο της μέρος υπό κατάρρευση, δεν μπορεί να με ικανοποιεί η εικόνα που παρουσιάζει. Προσωπικά είχα επιμείνει στην υπογραφή της προγραμματικής σύμβασης έστω και με μικρά ποσά την πρώτη χρονιά. Όποιος περιδιαβαίνει αυτό το μοναδικό μνημείο βλέπει ότι τελεί υπό κατάρρευση και ιδιαίτερα η οικιστική πλευρά. Εάν η Μεσαιωνική Πόλη ήταν στην κατάσταση που έπρεπε, τρεις μέρες θα ήταν λίγες για να την περιηγηθούν οι επισκέπτες με όλα τα θετικά οφέλη για τον τόπο μας .
Προσωπικά το θέμα της προγραμματικής το έχω θέσει στον Πάνο Καμμένο, ο οποίος έχει δεσμευθεί, ότι εφόσον του ζητηθεί, θα είναι σύμμαχος ώστε εντός του 2016 να δεσμεύσει το υπουργείο Πολιτισμού τα απαραίτητα κονδύλια για να υλοποιηθεί η προγραμματική σύμβαση. Είμαι βέβαιος ότι εντός του 2016 θα τρέξει το θέμα. Ήδη έχει καθυστερήσει πολύ αυτό το τόσο σοβαρό εγχείρημα.
