«H ΝΔ παριστάνει τον “προστάτη” του προέδρου της Δημοκρατίας αλλά είναι αυτή που για ακόμη μία φορά παίζει με τους θεσμούς και προσπαθεί να δημιουργήσει σύγχυση στον κόσμο με ψευτοδιλήμματα. Το πρόβλημα όμως του τόπου δεν είναι ο τρόπος που εκλέγεται ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας αλλά ποιός κυβερνά».
Αυτό αναφέρει ο κ. Χρήστος Παπουτσής, Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, στη συνέντευξή του προς τη “δ”, αναφερόμενος στο ζήτημα των πρόωρων εκλογών και της προεδρικής εκλογής, ερμηνεύοντας τη στάση του ΠΑΣΟΚ, η οποία έχει προκαλέσει τα πυρά της κυβέρνησης και αντικρουόμενες γνώμες μεταξύ των συνταγματολόγων.
Στη συνέντευξή του ο κ. Παπουτσής, σχολιάζοντας τις προτεραιότητες της πολιτικής της κυβέρνησης, όπως αυτές διαμορφώθηκαν μετά τις Ευρωεκλογές, υπογραμμίζει ότι «εργάζονται συστηματικά για τη δημιουργία της κοινωνίας του φόβου στην Ελλάδα και επενδύουν πολιτικά σε αυτήν. Η στρατηγική τους στο θέμα γενικά της ασφάλειας αλλά και πιο συγκεκριμένα των μεταναστών είναι πώς μέσα στη σύγχυση θα φοβηθούν οι πολίτες, πώς θα περιοριστούν οι δημοκρατικές ελευθερίες, με ποιον τρόπο θα περιοριστεί η άσκηση των δημοκρατικών δικαιωμάτων, των ελευθεριών και κυρίως η δυνατότητα των πολιτών να ελέγχουν την Κυβέρνηση».
Σημειώνει ότι η διαρκώς εντεινόμενη προκλητικότητα των Τούρκων στο Αιγαίο συνιστά αποτέλεσμα «της έλλειψης πολιτικού σχεδιασμού, ενεργούς εξωτερικής πολιτικής με σαφή ευρωπαϊκό προσανατολισμό» της αδράνειας η οποία «έχει επιτρέψει θέματα εθνικού ενδιαφέροντος, όπως οι ελληνοτουρκικές σχέσεις να μετατραπούν σε διμερή θέματα από εκεί που ήταν ενταγμένα σε μια ευρωπαϊκή στρατηγική».
Σε ό,τι αφορά την ακτοπλοΐα, ο κ. Παπουτσής -πρώην υπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας- εγκαλεί τη ΝΔ ότι «από την πρώτη μέρα που ανέλαβε την εξουσία, προχώρησε στην αποδόμηση του δικτύου των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών, για να προχωρήσει, στην παλιά καλή δοκιμασμένη πρακτική της εξυπηρέτησης των ημετέρων» και τονίζει πως «για το ΠΑΣΟΚ δεν υφίσταται η φιλοσοφία της άγονης γραμμής, υπάρχει μόνο η πολιτική δέσμευση για την εξασφάλιση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών για όλο το χρόνο και για όλα τα νησιά».
Η συνέντευξη
• Σε ποιο βαθμό η παρέμβαση του συνταγματολόγου Δημ. Τσάτσου επηρεάζει την επιχειρηματολογία του ΠΑΣΟΚ για εκλογές το Μάρτιο, μέσω της προεδρικής εκλογής;
Ο κ. Τσάτσος είναι συνταγματολόγος και επέλεξε να εκφράσει δημοσίως μια άποψη. Οι πολίτες όμως δεν έχουν συνταγματικό πρόβλημα. Οι πολίτες δεν αντέχουν άλλο τα αδιέξοδα που αντιμετωπίζουν εξαιτίας της πολιτικής μιας χρεοκοπημένης κυβέρνησης.
Και το ΠΑΣΟΚ είναι ένα μεγάλο κόμμα ταγμένο να υπηρετεί τις ανάγκες του λαού. Εμείς δεν επιχειρηματολογούμε για τη διεξαγωγή εκλογών το Μάρτιο, εμείς ζητούμε εκλογές εδώ και τώρα για να αλλάξει η πορεία της χώρας.
• Υπάρχει η άποψη ότι το ΠΑΣΟΚ έκανε λάθος να συσχετίσει την προεδρική εκλογή με την πρόκληση πρόωρων εκλογών, γεγονός που σήμερα η ΝΔ εκμεταλλεύεται, μέσα από ένα συνεχές εγκώμιο για τον Κάρολο Παπούλια. Ποια είναι η προσωπική σας άποψη;
Η ΝΔ παριστάνει τον “προστάτη” του προέδρου της Δημοκρατίας αλλά είναι αυτή που για ακόμη μία φορά παίζει με τους θεσμούς και προσπαθεί να δημιουργήσει σύγχυση στον κόσμο με ψευτοδιλλήματα. Το πρόβλημα όμως του τόπου δεν είναι ο τρόπος που εκλέγεται ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας αλλά ποιος κυβερνά.
Οσον αφορά τη στάση του ΠΑΣΟΚ, Δεν χωράει καμιά απολύτως αμφισβήτηση για το σεβασμό μας στους δημοκρατικούς θεσμούς, ούτε φυσικά για την εκτίμηση την οποία έχουμε στο πρόσωπο του Προέδρου της Δημοκρατίας, Κάρολου Παπούλια. Από την άλλη πλευρά, επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει καμιά απολύτως αμφισβήτηση για την απαίτηση του Ελληνικού λαού να φύγει αυτή η κυβέρνηση που οδηγεί τη χώρα στη χρεοκοπία.
• Αν δεν γίνουν εκλογές το φθινόπωρο, μήπως είναι παρακινδυνευμένο το ΠΑΣΟΚ να καταψηφίσει τον Κάρολο Παπούλια στη διαδικασία του Μαρτίου; Πως θα περάσει αυτό στη συνείδηση της κοινής γνώμης;
Αυτό που ενδιαφέρει το ΠΑΣΟΚ είναι η προάσπιση του δημοσίου συμφέροντος, το οποίο πλήττεται από την παραμονή της ΝΔ στην εξουσία. Οπως προσβάλλεται και η νοημοσύνη των πολιτών. Θα μείνω μόνο σε δύο παραδείγματα, πρόωρες εκλογές το 2007 με πρόσχημα έναν προϋπολογισμό που δεν εφαρμόστηκε ποτέ και κλείσιμο της Βουλής φέτος το καλοκαίρι για παραγραφή των ενδεχόμενων ποινικών ευθυνών των υπουργών της ΝΔ.
• Οι τελευταίες ευρωεκλογές διαμόρφωσαν σε μεγάλο βαθμό την πολιτική ατζέντα αυτής της περιόδου. Η επιλογή της κυβέρνησης να προτάξει θέματα ασφάλειας και λαθρομετανάστευσης, της δίνουν τελικά πόντους; Πως σχολιάζετε την πολιτική της στους δύο αυτούς τομείς;
Η ήττα της Νέας Δημοκρατίας στις προηγούμενες εκλογές και ο φόβος της επόμενης ήττας που έρχεται στις εθνικές εκλογές, τους δημιουργεί ένα τεράστιο άγχος. Και λαμβάνουν αποσπασματικά μέτρα τα οποία είναι αμφιβόλου αποτελεσματικότητας, εκμεταλλευόμενοι την ανάγκη των πολιτών και την αγωνία τους για μία καλύτερη ζωή με μοναδικό στόχο την υφαρπαγή λίγων ψήφων.
Εργάζονται συστηματικά για τη δημιουργία της κοινωνίας του φόβου στην Ελλάδα και επενδύουν πολιτικά σε αυτήν. Η στρατηγική τους στο θέμα γενικά της ασφάλειας αλλά και πιο συγκεκριμένα των μεταναστών είναι πώς μέσα στη σύγχυση θα φοβηθούν οι πολίτες, πώς θα περιοριστούν οι δημοκρατικές ελευθερίες, με ποιον τρόπο θα περιοριστεί η άσκηση των δημοκρατικών δικαιωμάτων, των ελευθεριών και κυρίως η δυνατότητα των πολιτών να ελέγχουν την Κυβέρνηση.
• Η Δωδεκάνησος, τόσο λόγω λαθρομετανάστευσης, όσο και των συνεχών παραβιάσεων, βιώνει καθημερινά τα αποτελέσματα της τουρκικής πολιτικής στο Αιγαίο. Πώς σχολιάζετε την πολιτική της ελληνικής κυβέρνησης;
Αυτά είναι δυστυχώς τα αποτελέσματα της ανυπαρξίας συγκεκριμένης πολιτικής της ελληνικής κυβέρνησης απέναντι στην Αγκυρα.
Δυστυχώς για τη χώρα, είναι προφανές το έλλειμμα εθνικής στρατηγικής, η ανυπαρξία πρωτοβουλιών, διορατικών επιλογών και ανάπτυξης νέων συμμαχιών. Η Ελλάδα βρίσκεται αντιμέτωπη με τα αποτελέσματα της έλλειψης πολιτικού σχεδιασμού, ενεργούς εξωτερικής πολιτικής με σαφή ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Η αδράνεια έχει επιτρέψει θέματα εθνικού ενδιαφέροντος, όπως οι ελληνοτουρκικές σχέσεις να μετατραπούν σε διμερή θέματα από εκεί που ήταν ενταγμένα σε μια ευρωπαϊκή στρατηγική.
• Η Ρόδος και η Δωδεκάνησος ως τουριστική περιοχή, βιώνει ήδη τις συνέπειες από τη μεγάλη μείωση του τέλους παρεπιδημούντων, που μέχρι στιγμής δεν έχει αναπληρωθεί από άλλες πηγές. Ποια είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ επί του θέματος;
Εχουμε επισημάνει τις αρνητικές επιπτώσεις των κυβερνητικών επιλογών. Αλλά ήταν “φωνή βοώντος εν τη ερήμω”. Είχαμε υποστηρίξει ότι θα οδηγήσουν σε οικονομικό αδιέξοδο τις Τ.Α. με αποτέλεσμα να μειωθεί η χρηματοδότηση των υπηρεσιών για την ποιότητα ζωής των πολιτών και την εξυπηρέτηση του Τουρισμού.
• Συμμερίζεστε την αισιοδοξία του Υπουργού Τουρισμού για την πορεία της φετινής σαιζόν;
Τα πρώτα στοιχεία που βλέπουν το φως της δημοσιότητας δεν είναι ενθαρρυντικά. Ομως η τουριστική περίοδος τώρα φτάνει στην κορύφωσή της και τα όποια αποτελέσματα θα τα δούμε το Σεπτέμβριο. Γιατί ο τουρισμός δεν είναι ένας μονοδιάστατος τομέας. Δεν είναι μόνο ξενοδοχεία και ο αριθμός των κρατήσεων. Είναι οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις οι οποίες λειτουργούν , είναι οι εργαζόμενοι οι οποίοι σε πολύ μεγάλο ποσοστό είναι εποχικοί, είναι οι συγκοινωνίες, η ακτοπλοΐα, οι αεροπορικές εταιρείες, τα λεωφορεία. Ολόκληρος ο κύκλος δηλαδή της οικονομίας επηρεάζεται πάρα πολύ από την τουριστική κίνηση. Οπότε ο Σεπτέμβριος θα είναι ένας μήνας που θα αποκαλύψει πολλά για την ελληνική οικονομία.
• Οσον αφορά την ακτοπλοΐα, τα προβλήματα συνεχίζονται σε πολλά νησιά, παρά τον πακτωλό των επιδοτήσεων. Το ΠΑΣΟΚ θα συνεχίσει αυτή την πολιτική;
Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ είναι να επανέλθουμε στο βασικό πλαίσιο, στο δίκτυο των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών, που κατήργησε η ΝΔ. Για απρόσκοπτη σύνδεση των νησιών για όλο το χρόνο και για όλα τα νησιά, και για τα μικρά και για τα μεγάλα. Αυτή την εγγύηση παρείχε το δικό μας νομοθετικό πλαίσιο. Η ΝΔ από την πρώτη μέρα που ανέλαβε την εξουσία, προχώρησε στην αποδόμηση αυτού του πλαισίου προκειμένου να ακυρώσει το δίκτυο των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών και να προχωρήσει, στην παλιά καλή δοκιμασμένη πρακτική της εξυπηρέτησης των ημετέρων…
Ποιο είναι σήμερα το αποτέλεσμα; Στην πραγματικότητα οι ακτοπλοϊκές εταιρείες έχουν τον δικό τους σχεδιασμό και τις επιλογές τους σε δρομολόγια και χρόνους. Και από κει και πέρα εξαναγκάζουν την κυβέρνηση της ΝΔ να τους επιδοτούν στις λεγόμενες άγονες γραμμές. Για εμάς, για το ΠΑΣΟΚ δεν υφίσταται η φιλοσοφία της άγονης γραμμής. Υπάρχει μόνο η πολιτική δέσμευση που αφορά την εξασφάλιση των ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών για όλο το χρόνο και για όλα τα νησιά. Και επιπλέον υπάρχει μια ριζική φιλοσοφική διαφορά με τη ΝΔ, καθώς για εμάς δεν είναι αγορά, είναι συγκοινωνία. Και αυτό προϋποθέτει ότι βρίσκεται στην υπηρεσία των τοπικών κοινωνιών, του πολίτη, του ανθρώπου, που διεκδικεί να έχει συνεχή και διαρκή επαφή με το κέντρο, με τα μεγαλύτερα νησιά και τον Πειραιά. Και αυτό σημαίνει σταθερά δρομολόγια για όλο το χρόνο. Ετσι ώστε να είναι εφικτός ο προγραμματισμός της τουριστικής ανάπτυξης, της τοπικής ανάπτυξης στην περιφέρεια.
• Η κυβέρνηση κατηγορεί το ΠΑΣΟΚ στα θέματα οικονομίας, για λαϊκισμό και χαρακτηρίζει ανέφικτες τις προτάσεις σας. Παράλληλα, οι πολίτες είναι εξουθενωμένοι οικονομικά, ώστε να βιάζονται να δουν ανατροπή του σημερινού κλίματος. Σε πόσο χρόνο εκτιμάτε ότι η οικονομική πολιτική του ΠΑΣΟΚ θα αρχίσει να αποδίδει;
Ολα θα εξαρτηθούν από τα δημοσιονομικά δεδομένα όταν η νέα κυβέρνηση αναλάβει την εξουσία. Ενα είναι βέβαιο, ότι η παραμονή της ΝΔ στην κυβέρνηση κοστίζει ακριβά στον ελληνικό λαό. Γαντζωμένοι στην εξουσία οδηγούν τη χώρα σε χρεοκοπία.
Σήμερα χρειάζονται νέες προτεραιότητες της οικονομικής πολιτικής. Ρευστότητα στην αγορά, αύξηση των επενδύσεων, στήριξη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, αποκατάσταση της δημοσιονομικής αξιοπιστίας και αναδιανομή του πλούτου. Εχουμε παρουσιάσει συγκεκριμένα μέτρα για την ενίσχυση της αγοραστικής δύναμης των μεσαίων εισοδηματικών στρωμάτων, τη στήριξη των ασθενέστερων κοινωνικά ομάδων και την προστασία των δανειοληπτών. Συγκεκριμένη δέσμη μέτρων για την στήριξη της απασχόλησης και την αντιμετώπιση της ανεργίας με την δημιουργία νέων θέσεων εργασίας.
Θέλω να τονίσω όμως ότι δεν μπορούμε να βγούμε από την κρίση με τα ίδια εργαλεία, με τις ίδιες λογικές, με την ίδια αντίληψη, τους ίδιους πολιτικούς και τα ίδια μέτρα τα οποία χρησιμοποίησαν όλοι αυτοί οι οποίοι μας οδήγησαν στην κρίση.
• Ποιες είναι οι προτεραιότητες του ΠΑΣΟΚ από εδώ και πέρα, ώστε όχι μόνο να συγκρατήσει τη δυναμική που καταγράφηκε στις ευρωεκλογές, αλλά και να τη διευρύνει διεκδικώντας την αυτοδυναμία στις εθνικές εκλογές;
Θα συνεχίσουμε την προσπάθεια με υπευθυνότητα και επιμονή στην προβολή του πολιτικού προγράμματος του ΠΑΣΟΚ για μια νέα προοδευτική διακυβέρνηση της χώρας. Ετσι κι αλλιώς τα προβλήματα στην οικονομία και την κοινωνία είναι μπροστά μας και οι πολίτες μας θέλουν στο πλευρό τους… Μας θέλουν με αυστηρό και τεκμηριωμένο λόγο στον έλεγχο των πεπραγμένων της κυβέρνησης. Μα πάνω απ’ όλα, μας θέλουν με συγκεκριμένες δεσμεύσεις που θα αλλάξουν τη δική τους ζωή και την προοπτική της ελληνικής κοινωνίας.
