Συνέντευξη
στην Πέγκυ Ντόκου
Μια «επικοινωνιακή πολιτική απάτη» είναι τα περίφημα αντίμετρα, που δηλώνει ότι θα φέρει η κυβέρνηση για να αντισταθμίσει τις απώλειες που καλείται να αντιμετωπίσει η χώρα με το 4ο Μνημόνιο.
Αυτό δηλώνει στην «δ» σήμερα ο κ. Θεόδωρος Φορτσάκης, βουλευτής Επικρατείας της ΝΔ, καθηγητής της Νομικής Σχολής Αθηνών και τ. πρύτανης του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών. Όσον αφορά το σχέδιο για τις αλλαγές στην Παιδεία, δηλώνει πως πρόκειται για ένα «ευχολόγιο» κενό ουσιαστικού περιεχομένου και με αφηρημένους όρους. Όσον αφορά την διενέργεια πρόωρων εκλογών, εκτιμά ότι όπως φαίνεται, δεν μπορούμε να αποκλείσουμε έκτακτες εξελίξεις.
Η συνέντευξη αναλυτικά:
• Κύριε Φορτσάκη, τελικώς έχουμε 4ο Μνημόνιο και νέα (πολύ βαριά) μέτρα! Ωστόσο, η κυβέρνηση Σύριζα-ΑΝΕΛ πανηγυρίζει και προσπαθεί να βαφτίσει το κρέας… ψάρι. Τι λέτε γι’ αυτό;
Πριν από λίγες ημέρες ψηφίστηκε στη Βουλή ένα νέο πακέτο πολύ σκληρών μέτρων στο πλαίσιο της δεύτερης αξιολόγησης του τρίτου Μνημονίου. Πρόκειται για σημαντικές νέες φορολογικές επιβαρύνσεις, με τη μείωση του αφορολογήτου, καθώς και για νέες μειώσεις των συντάξεων. Τα νέα αυτά μέτρα επιτείνουν και εμβαθύνουν τη βαριά λιτότητα, χωρίς μάλιστα να συνοδεύονται ούτε από ένα ευρώ πρόσθετης χρηματοδότησης. Εκτείνονται μετά το τέλος του τρίτου Μνημονίου, που εκπνέει τον Αύγουστο του 2018, καθώς οι περικοπές προβλέπονται από το 2019 και τα υπερβολικά πλεονάσματα, μεταξύ άλλων δημοσιονομικών ζητημάτων, μέχρι και το 2021. Το νέο πακέτο μέτρων αποτελεί, λοιπόν, ουσιαστικά ένα τέταρτο Μνημόνιο. Οφείλεται αποκλειστικά στην ολιγωρία των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ να ολοκληρώσουν έγκαιρα τη δεύτερη αξιολόγηση. Η καθυστέρηση αυτή, που υπερέβη το έτος, προκάλεσε τους δανειστές να ζητήσουν τα νέα επιβαρυντικά μέτρα που δεν ζητούσαν πριν από έξι μήνες και τελικά, δυστυχώς, τα πέτυχαν.
Τα νέα φορολογικά βάρη και οι νέες περικοπές των συντάξεων προσεγγίζουν, μαζί με τα άλλα μέτρα, τα 5 δις ευρώ και όμως οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ πανηγυρίζουν, προβάλλοντας τα δήθεν «αντίμετρα». Στην πραγματικότητα βαφτίζουν το κρέας «ψάρι». Τι είναι τα αντίμετρα; Πρόκειται για μια σειρά θετικών μέτρων, π.χ. αύξηση κοινωνικών δαπανών, που περιλαμβάνονται και αυτά στο τέταρτο Μνημόνιο, αλλά δεν πρόκειται ποτέ να εφαρμοστούν. Και αυτό γιατί εξαρτώνται από την επίτευξη αδιανόητων πρωτογενών πλεονασμάτων. Τα αντίμετρα αποτελούν, λοιπόν, μία ακόμη επικοινωνιακή πολιτική απάτη. Η Νέα Δημοκρατία καταψήφισε το τέταρτο Μνημόνιο συνολικά γι’ αυτούς τους λόγους.
• Την ίδια ώρα, έχουμε και νέο«ναυάγιο» από το Eurogroup. Φαίνεται ωστόσο,ότι δεν υπάρχει ούτε Plan-B ούτε περιθώρια για άλλους χειρισμούς καθώς μετράει συνεχώς ήττες.
Το αφήγημα του πρωθυπουργού ήταν ότι τα μέτρα του τέταρτου Μνημονίου ήταν απολύτως αναγκαία και έπρεπε να ψηφιστούν κατεπειγόντως πριν από το τελευταίο Eurogroup, ώστε να ληφθούν ακολούθως σημαντικές αποφάσεις για το ελληνικό πρόγραμμα και το χρέος. Όμως, όπως ξέρουμε, τέτοια απόφαση δεν λήφθηκε, διότι παραμένουν ακόμη σημαντικές διαστάσεις απόψεων μεταξύ του ΔΝΤ και της Γερμανίας. Το πιο εξωφρενικό είναι ότι δεν υπήρξε συμφωνία ούτε για την εκταμίευση της επόμενης δόσης του τρέχοντος προγράμματος! Αναμένουμε τώρα το επόμενο Eurogroup.Αυτές οι διαρκείς αναβολές για το τρέχον πρόγραμμα και τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους επιβαρύνουν σημαντικά την ελληνική οικονομία. Η αβεβαιότητα επιβαρύνει σημαντικά την αγορά, που στενάζει από την έλλειψη ρευστότητας, ενώ η ένταξη στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας απομακρύνεται όλο και περισσότερο. Και όλα αυτά ενώ μόλις αναλάβαμε νέα μέτρα 5 δις, υποτίθεται για να υπάρξει επιτέλους πρόοδος στο ζήτημα του χρέους.Υπενθυμίζω πάντως ότι οι δανειστές είχαν αναλάβει την υποχρέωση να εξετάσουν τη μείωση του χρέους από το 2012!
• Η Νέα Δημοκρατία ζητάει εκλογές, ενώ η κυβέρνηση δείχνει ότι θέλει να τις αποφύγει. Υπάρχει ενδεχόμενο προσφυγής στις κάλπες πιο σύντομα απότο 2019;
Η Νέα Δημοκρατία ζητάει επιτακτικά εκλογές για περισσότερο από ένα χρόνο. Θεωρεί ότι κάθε λεπτό παραμονής των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ στην εξουσία αυξάνει το λογαριασμό των μέτρων σε βάρος των πολιτών. Η συγκυβέρνηση μας έχει φορτώσει ήδη με μέτρα 14,2 δις ευρώ, ενώ υποσχόταν παροχές ύψους 12 δις ευρώ. Δεν έχει επιτύχει ακόμη να κλείσει ούτε τη δεύτερη αξιολόγηση. Οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν ξεκάθαρα την αγανάκτηση των πολιτών και την κατακραυγή απέναντι στις ψεύτικες υποσχέσεις και τη συνεχιζόμενη λιτότητα, δίνοντας σημαντικό εκλογικό προβάδισμα στη Νέα Δημοκρατία. Και όμως οι κυβερνώντες επιλέγουν να γαντζωθούν στην εξουσία. Φοβάμαι ότι ο πρωθυπουργός θα προσπαθήσει να παραμείνει στην εξουσία όσο περισσότερο του επιτρέπει το Σύνταγμα, προτάσσοντας την αγάπη της εξουσίας αντί του συμφέροντος της χώρας. Βέβαια δεν μπορούμε να αποκλείσουμε έκτακτες εξελίξεις που θα οδηγούσαν αιφνιδίως σε απροσδόκητες εξελίξεις, μέχρι και σε πρόωρες εκλογές.
• Για ποιον λόγο να επιλέξουν οι πολίτες τη Ν.Δ; Με ποιον τρόπο ο πρόεδρός σας κ. Κυριάκος Μητσοτάκης μπορεί να εγγυηθεί ότι θα αλλάξει η κατάσταση στην χώρα;
Οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ υποσχέθηκαν πάρα πολλά. Όχι μόνο δεν έκαναν απολύτως τίποτα, αλλά φόρτωσαν την Ελλάδα με ένα σωρό νέα προβλήματα και χρέη. Αναφέρω ενδεικτικά ορισμένα μόνο από τα «κατορθώματά» τους: τρίτο και τέταρτο Μνημόνιο, απώλεια ελέγχου στο μεταναστευτικό-προσφυγικό, διάλυση της εκπαίδευσης και των δομών υγείας, κατάρρευση της δικαιοσύνης, αδιαφορία για την τήρηση της δημόσιας τάξης. Απέναντι σε αυτό το πρωτόγνωρο χάλι και αυτούς που το δημιούργησαν οι πολίτες έχουν εναλλακτική επιλογή. Η Νέα Δημοκρατία διαθέτει συγκροτημένο και κοστολογημένο πρόγραμμα, καθώς και το στελεχιακό δυναμικό για να το υλοποιήσει. Το τελευταίο έχει ενισχυθεί σημαντικά χάρη στην καινοτομία του Μητρώου Στελεχών του κόμματος. Έτσι, επιθυμούμε ταχεία προώθηση όλων των αναγκαίων οικονομικών μεταρρυθμίσεων, ιδίως των ιδιωτικοποιήσεων και της λήψης μέτρων για την προσέλκυση επενδύσεων, ώστε να προκαλέσουμε ένα θετικό σοκ εμπιστοσύνης για τη χώρα. Σκοπεύουμε να μειώσουμε άμεσα τους φόρους με ταυτόχρονη μείωση των δημοσίων δαπανών, προβάλλοντας παράλληλα στους εταίρους μας την αναγκαιότητα μείωσης των στόχων των πρωτογενών πλεονασμάτων. Επιδιώκουμε να μεριμνήσουμε ιδιαίτερα για την ανάταση του εκπαιδευτικού συστήματος και του συστήματος υγείας, για την αναβάθμιση της δημόσιας διοίκησης, για την επιτάχυνση της δικαιοσύνης, για την αποκατάσταση της δημόσιας τάξης. Όλα αυτά εγγυώνται ότι με τη Νέα Δημοκρατία υπάρχει αύριο για την Ελλάδα και τους Έλληνες, αρκεί αυτοί να το επιλέξουν. Για όλα αυτά έχουν εκπονηθεί λεπτομερείς προτάσεις.
• Πώς βλέπετε τις αλλαγές που επιχειρούνται στην Παιδεία; Τελικώς, φαίνεται πως βαδίζουμε «χωρίς πυξίδα» σε όλες τις βαθμίδες εκπαίδευσης.
Πριν από μία περίπου εβδομάδα το Υπουργείο Παιδείας ανακοίνωσε ένα πλαίσιο κατευθύνσεων και προτάσεων για το πολυδιαφημισμένο τριετές σχέδιό του για την εκπαίδευση. Το «σχέδιο» αυτό αποτελεί στην πραγματικότητα ένα ευχολόγιο κενό ουσιαστικού περιεχομένου, με τους αφηρημένους όρους «σχεδιασμός», «βελτίωση», «ανάλυση» και «αποτίμηση» να τίθενται κατ’ επανάληψη ως στόχοι, χωρίς όμως οδικό χάρτη επίτευξής τους. Πραγματικά αναγκαίες αλλαγές παρουσιάζονται ως κάτι που θα «εκτιμηθεί» για το αν τελικά πρέπει να γίνουν, όπως π.χ. η επέκταση της προσχολικής αγωγής. Για άλλα ζητήματα, όπως π.χ. το σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, γίνεται αναφορά στην αναγκαιότητα «ριζικών αλλαγών», χωρίς όμως να διευκρινίζεται με σαφήνεια και πληρότητα ποιες θα είναι αυτές. Το τριετές «σχέδιο», λοιπόν, για να υλοποιηθεί χρειάζεται να ακολουθηθεί από πολλά ειδικότερα σχέδια, το περιεχόμενο των οποίων ουδείς γνωρίζει. Πράγματι, βρισκόμαστε ακόμη «χωρίς πυξίδα» στην εκπαίδευση. Κανείς δεν είναι βέβαιος για το πού βαδίζουμε. Το μόνο αναμφισβήτητο είναι ότι η κατάσταση του εκπαιδευτικού συστήματός μας διαρκώς επιδεινώνεται σε βάρος των μαθητών μας, των φοιτητών μας, των οικογενειών τους και κατ’ επέκταση σε βάρος της ελληνικής κοινωνίας.
• Θα ήθελα ένα σχόλιο από εσάς, για την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί μετα κρούσματα βίας και αναρχίας σε περιοχές της Αθήνας (π.χ. Εξάρχεια) που έχουν γίνει γκέτο. Τι πρέπει να γίνει;
Με την ανάληψη της διακυβέρνησης της χώρας από τους ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ διαπιστώσαμε μια έξαρση της παραβατικότητας σε συγκεκριμένες περιοχές της Αθήνας. Απέναντι σε αυτή, το κράτος, αντί να δράσει, αποφάσισε να οπισθοχωρήσει, αφήνοντας ολόκληρες γειτονιές στο έλεος των πάσης φύσεως βίαιων ομάδων που συστηματικά προβαίνουν σε έκνομες ενέργειες. Έτσι, γίναμε μάρτυρες της πυρπόλησης λεωφορείων, της κατάληψης και της καταστροφής κτηρίων, των βανδαλισμών έργων τέχνης που εκτίθενται δημόσια, ιδίως γλυπτών, της εξάπλωσης του παράνομου εμπορίου των ναρκωτικών και των λαθραίων προϊόντων. Σήμερα πλέον μπορούμε πράγματι να μιλήσουμε για περιοχές-γκέτο, στις οποίες η δημόσια αρχή δεν πλησιάζει. Πρόκειται για μια εξαιρετικά αρνητική κατάσταση, που αποδυναμώνει σημαντικά το κράτος δικαίου. Η μη εφαρμογή των νόμων και η συνακόλουθη κατάλυση της δημόσιας τάξης θέτει σε κίνδυνο συνολικά τη δημοκρατία. Διαπιστώνουμε δυστυχώς έλλειψη πολιτικής βούλησης των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ για την αντιμετώπιση της ανομίας, ακόμη και συμπάθεια ορισμένων κυβερνητικών στελεχών για τους παρανομούντες. Πρέπει επιτέλους να γίνει κατανοητό ότι στην Ελλάδα κανένας δεν είναι υπεράνω των νόμων. Η εφαρμογή τους και η αποκατάσταση της δημόσιας τάξης αποτελεί πρώτη προτεραιότητα για τη Νέα Δημοκρατία.
Θ. Φορτσάκης: «Τα περίφημα αντίμετρα είναι μια επικοινωνιακή πολιτική απάτη»
