Με τη διενέργεια συμπληρωματικών ανακριτικών πράξεων και εν αναμονή των εργαστηριακών εξετάσεων σε πειστήρια, που συνέλεξαν τρεις επιτελείς της Διεύθυνσης Εγκληματολογικών Ερευνών της Γενικής Αστυνομικής Διεύθυνσης Αττικής, συνεχίζεται η δικαστική έρευνα γύρω από τις συνθήκες της δολοφονίας της 21χρονης φοιτήτριας του τμήματος Μεσογειακών Σπουδών του Πανεπιστημίου Αιγαίου Ελένης Τοπαλούδη του Ιωάννη, με κατηγορούμενους για βιασμό από δύο δράστες που ενεργούσαν από κοινού και για ανθρωποκτονία από πρόθεση σε ήρεμη ψυχική κατάσταση, έναν 21χρονο Ροδίτη κι έναν 19χρονο Αλβανό.
Στο πλαίσιο της κυρίας ανάκρισης θα παραγγελθούν σύμφωνα με τις πληροφορίες τοξικολογικές και ψυχιατρικές πραγματογνωμοσύνες στους δύο δράστες ενώ αναμένονται και τα αποτελέσματα τοξικολογικής εξέτασης που έχει ήδη παραγγελθεί από τον ιατροδικαστή στο θύμα.
Επιπλέον με μέριμνα της Διεύθυνσης Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος αναμένεται ο έλεγχος σε ηλεκτρονικά πειστήρια και συγκεκριμένα σε δύο κινητά τηλέφωνα που κατασχέθηκαν από τον 21χρονο (το ένα ανήκει στον πατέρα του) κι ένα του 19χρονου αλλά και σε υπολογιστές συμπεριλαμβανομένου και το φορητού υπολογιστή του θύματος.
Πέραν των άλλων αναμένεται να ελεγχθεί και να ζητηθεί η άρση των μηνυμάτων που αντήλλαξαν στον ιστότοπο κοινωνικής δικτύωσης facebook.
Εξάλλου δεν φέρεται να ευσταθεί η πληροφορία σύμφωνα με την οποία πιθανολογείται η εμπλοκή και τρίτου ατόμου στην δολοφονία.
Πληροφορία αναφέρει ότι στο πλαίσιο της ανάκρισης θα κληθούν σε κατάθεση συγγενικά πρόσωπα των κατηγορουμένων.
Επιπλέον η Υποδιεύθυνση Ασφαλείας Ρόδου έχει κινήσει αυτοτελή έρευνα μετά από επώνυμη καταγγελία αλλά και από αναρτήσεις στο διαδίκτυο σύμφωνα με την οποία οι ίδιοι δράστες είχαν επιβιβάσει σε όχημα και στο παρελθόν κορίτσια συμπεριλαμβανομένης και μιας 17χρονης.
Η ανήλικη μίλησε με τους αστυνομικούς και ξεκαθάρισε ότι πράγματι μπήκε στο αυτοκίνητο αλλά παρέστησε ότι δήθεν της τηλεφώνησε ο πατέρας της και εξήλθε από αυτό.
Εικάζεται ωστόσο ότι η συγκεκριμένη πρακτική είχε υπάρξει ξανά, υποψία που ενισχύεται από το γεγονός ότι οι δύο κατηγορούμενοι είχαν οδηγήσει ξανά στην ίδια εξοχική οικία και άλλα κορίτσια!!!
Σύμφωνα με τις πληροφορίες από τις απολογίες των κατηγορουμένων κι από άλλα στοιχεία που φέρονται να έχουν συγκεντρωθεί στο πλαίσιο της έρευνας προέκυψε ειδικότερα ότι οι κατηγορούμενοι έχουν μεταφέρει στην οικία στους Πεύκους κι άλλες γυναίκες χωρίς όμως να έχει προσδιοριστεί τι ακριβώς συνέβη μεταξύ τους.
Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ειδικότερα ότι ο 19χρονος Αλβανός διατείνεται ότι οι δύο τους είχαν μεταβεί στο πρόσφατο παρελθόν στην ίδια οικία με δύο γυναίκες, φίλες, τις οποίες φέρεται να κατονομάζει.
Ενα άλλο στοιχείο που ερευνάται και αναμένεται να ξεκαθαρίσει με την ολοκλήρωση των εργαστηριακών εξετάσεων των πειστηρίων από τη Διεύθυνση Εγκληματολογικών Ερευνών είναι ο ισχυρισμός του 21χρονου ότι ο 19χρονος συγκατηγορούμενος του πέραν του ηλεκτρικού σίδερου, που υποστηρίζει ότι χρησιμοποίησε για να της καταφέρει πλήγματα στο κεφάλι έκανε και χρήση μαχαιριού κουζίνας με το οποίο την έπληξε στο λαιμό.
Πράγματι τέτοια πλήγματα τα οποία δεν ήταν θανατηφόρα καταγράφηκαν και στην ιατροδικαστική εξέταση.
Από τον έλεγχο γενετικού υλικού αλλά και δακτυλικών αποτυπωμάτων σε μαχαίρια που φέρεται να έχουν κατασχεθεί από την οικία στους Πεύκους αναμένεται να ξεκαθαρίσει αν έχει υπόσταση ο συγκεκριμένος ισχυρισμός καθώς μάλιστα ο 19χρονος ισχυρίζεται ότι ήταν ο 21χρονος εκείνος που έκανε χρήση του μαχαιριού διότι η 21χρονη δεν επιθυμούσε να έχει πλήρη σεξουαλική επαφή μαζί του, υποστηρίζοντας παραπέρα ότι ήταν εκείνος που την χτύπησε με τα χέρια, αποπειράθηκε να την στραγγαλίσει και εκείνος που την χτύπησε με το ηλεκτρικό σίδερο στο πρόσωπο.
Σοβαρές αντιφάσεις υφίστανται στις απολογίες τους γύρω από τις συνθήκες κάτω από τις οποίες πέταξαν την 21χρονη στα βράχια ενώ ήταν ζωντανή σε λιπόθυμη κατάσταση. Ο ένας κατηγορούμενος επιδιώκει να ρίξει την ευθύνη για την απόφαση και για την εκτέλεση του εγκλήματος στον άλλο.
Σημειώνεται ακόμη ότι οι κατηγορούμενοι διατείνονται ότι στην διαδρομή προς την εξοχική κατοικία σταμάτησαν σε ένα οβελιστήριο για να φάνε αλλά το βρήκαν κλειστό ενώ ο 19χρονος ισχυρίστηκε παραπέρα ότι καθόλη τη διαδρομή κατανάλωναν βότκα.
Σύμφωνα επίσης με τα στοιχεία, οι δράστες πέταξαν τα σεντόνια με το αίμα της Ελένης Τοπαλούδη και έπλυναν με χλωρίνη το αυτοκίνητο προκειμένου να μην αντιληφθεί κάτι ο πατέρας του 21χρονου.
Θυμίζουμε ότι όπως έγραψε η «δημοκρατική» από την έρευνα που έχει διενεργηθεί, προκύπτει η τέλεση κι άλλων αδικημάτων άσχετων με αυτών του βιασμού, που θα διερευνηθούν δεόντως κυρίως από τις αστυνομικές αρχές, λόγω αρμοδιότητας.
Στο «κάδρο» μιας σειράς ερευνών έχουν μπει σύμφωνα με τις πληροφορίες μια σειρά από άτομα, ημεδαποί και αλλοδαποί, που φέρονται να εμπλέκονται με διάφορους τρόπους σε διακίνηση ναρκωτικών.
Σε ό,τι αφορά πληροφορίες που είδαν το φως της δημοσιότητας σύμφωνα με τις οποίες η 21χρονη είχε καταγγείλει στις αστυνομικές αρχές τον βιασμό της από 3 άτομα κατέστη χθες σαφές ότι τέτοια καταγγελία δεν έγινε και μήνυση δεν υποβλήθηκε αρμοδίως ούτε εξιστορήθηκε κάποιο τέτοιο γεγονός σε αστυνομικούς της Υποδιεύθυνσης Ασφαλείας Ρόδου.
Υπήρξε σύμφωνα με τις πληροφορίες αναφορά περί υποψίας καταγραφής ερωτικής συνεύρεσης σε κινητό τηλέφωνο.
Θυμίζουμε ότι σύμφωνα με το κατηγορητήριο κατόπιν συναπόφασης και από κοινού μετέβησαν τις βραδινές ώρες της 27ης Νοεμβρίου 2018 με μικρό φορτηγό όχημα (βαν χρώματος λευκού), μάρκας Daihatsu, ιδιοκτησίας του πατέρα του 21χρονου, στην οικία της φοιτήτριας, προκειμένου να την παραλάβουν και να μεταβούν σε εξοχική κατοικία του πατέρα του 21χρονου, στην περιοχή των Πεύκων, ώστε να συνευρεθούν ερωτικά, με την συναίνεσή της.
Ωστόσο, όπως τους αποδίδεται στο κατηγορητήριο, κατά την συνεύρεση των ανωτέρω στην παραπάνω οικία, προκλήθηκε διαπληκτισμός μεταξύ τους, καθώς η φοιτήτρια δεν επιθυμούσε την ερωτική επαφή με τους κατηγορούμενους και με πρόθεση οι τελευταίοι από κοινού και κατόπιν συναπόφασης, την εξανάγκασαν με απειλή σπουδαίου και άμεσου κινδύνου σε ασελγή πράξη που ανάγεται στην γενετήσια σφαίρα και που αντικειμενικά προσβάλλει το κοινό αίσθημα της αιδούς, ενώ υποκειμενικά κατευθύνεται στην διέγερση και ικανοποίηση της γενετήσιας ορμής και επιθυμίας και συγκεκριμένα, απειλώντας την ότι δεν θα φύγει από την οικία αν δεν προβούν σε γενετήσια επαφή μαζί της, την εξανάγκασαν σε ερωτική πράξη.
Ακολούθως κι ενώ η φοιτήτρια είχε ακόμα τις αισθήσεις της, την μετέφεραν, σε κοντινή βραχώδη θαλάσσια περιοχή και την πέταξαν στη θάλασσα όπου και ανευρέθη η σορός της πρωινές ώρες της 28ης Νοεμβρίου 2018.
Τι λέει ο πατέρας
του 21χρονου
Ο πατέρας του 21χρονου μίλησε στον ΣΚΑΪ κι εξέφρασε την πεποίθηση ότι θα λάμψει η αλήθεια.
«Το παιδί είναι συγκλονισμένο και μετανιωμένο και ζητάει συγγνώμη που δεν μπόρεσε να αποτρέψει τον συγκρατούμενό του να προβεί στις πράξεις που του καταλογίζουν», τόνισε μεταξύ άλλων ο πατέρας, που εξέφρασε την εμπιστοσύνη του στη δικαιοσύνη. Παράλληλα, τόνισε ότι ο γιος του, του παρέδωσε ιδιόχειρο σημείωμα, στο οποίο ανέφερε τα εξής: «Θέλω να ζητήσω συγγνώμη από την οικογένεια της εκλιπούσας, που δεν είχα τη δύναμη να αποτρέψω το μοιραίο. Μακάρι να γύρναγα τον χρόνο πίσω και να έπραττα διαφορετικά, όμως φοβήθηκα την βιαιότητα του συγκατηγορούμενού μου».
Για το πώς το διαχειρίζεται όλο αυτό: «Η οικογένειά μου είναι συγκλονισμένη με τον άδικο χαμό της κοπέλας. Θερμά συλλυπητήρια στην οικογένεια».
Για τον γιο του: «Είναι συγκλονισμένος και μετανιωμένος, που δεν μπορούσε να αποτρέψει το μοιραίο. Έχω εμπιστοσύνη στη δικαιοσύνη».
Για τη σχέση του με τον γιο του: «Ήμασταν πολύ δεμένοι, πολύ κοντά του ήμουν. Γενικά ό,τι περνούσε από το χέρι μου το έπραττα».
Για το πώς τον περιγράφει: «Καλό παιδί, εργατικό, τον είχα μαζί μου στις επιχειρήσεις μου. Δουλεύαμε μαζί καθημερινά. Είναι φυσιολογικό, φιλότιμο παιδί».
Για το αν είχε μπλέξει σε καβγάδες: «Είχε ποτέ καβγάδες; Σαν παιδί, δεν θα έλεγα ότι είχε μπλέξει σε τίποτα σοβαρό. Μία φορά, δύο…»
Για το αν οδηγούσε: «Είχε ένα αμάξι της μητέρας του και μηχανάκι».
Για το όχημα με το οποίο έγινε ό,τι έγινε…: «Το δικό του αμάξι ήταν τότε στο συνεργείο. Δανείστηκε το δικό μου για να πάει γυμναστήριο κι αφού είχε τα κλειδιά το χρησιμοποίησε κι εκεί».
Για το αν γνώριζε τον 19χρονο: «Όχι προσωπικά, κάποιες φορές τον είχα δει που ερχόταν σπίτι. Πυκνά, έκαναν παρέα το τελευταίο 20ήμερο. Πριν από ένα χρόνο τον γνώρισε. Παρέα έκαναν τον τελευταίο μήνα».
Για το πότε έμαθε ότι τον έπιασαν: «Ηρθε στη δουλειά μου το Λιμεναρχείο και με συνόδευσαν εκεί. Μου είπαν, κάτι που αφορά στον γιο σου. Τα έχασα… περίμενα ότι κάτι σοβαρό είχε γίνει».
Για το αν είχε απασχολήσει τις Αρχές: «Όχι, ποτέ».
Για το πώς το διαχειρίζεται η οικογένεια: «Περνάμε Γολγοθά. Δύσκολο για όλους και για το μικρό μας παιδί. Είναι μικρή κοινωνία. Προσπαθούμε…
Για τη μεγάλη οργή του κόσμου: «Δεν θα έλεγα ότι φοβάμαι. Αυτό που δεν μου αρέσει είναι η αντιμετώπιση του κόσμου, γενικά».
Για τις πρώτες λέξεις του γιου του: «Στην κουβέντα που είχε με τη μάνα του, της είπε δεν έχω καμία σχέση. Δεν είμαι ο αυτουργός».
Για το τι είπε στον ίδιο: «Ηταν χάλια το παιδί. Δεν είμαι αυτός που χτύπησε την κοπέλα».
Για το ότι είναι φυλακή: «Είναι δύσκολο για όλους μας και γι αυτόν. Φοβάμαι τον στιγματισμό και μετέπειτα αν βγει από τη φυλακή και φανεί η αλήθεια».
Για την μικρή του αδερφή: «Δεν ξέρει τι έχει γίνει…»
Για την στάση των media: «Δεν είναι αληθή αυτά που λένε. Πολλά ψέματα για την οικογένειά μας και το παιδί μας. Υπάρχουν πολλές ανακρίβειες. Περιμένω να λάμψει η αλήθεια και να βγει το παιδί μου έξω».
Ανοιχτή συνέλευση για την Ελένη σήμερα στη Ρόδο
Ανοιχτό κάλεσμα από την Πρωτοβουλία ενάντια στον σεξισμό και την έμφυλη βία, σήμερα Τρίτη 11 Δεκεμβρίου στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου.
Το κάλεσμα αναφέρει:
OXΙ, ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΕ ΓΥΡΕΥΟΝΤΑΣ!
Δεν πήγαινε γυρεύοντας, επειδή το σώμα μας, ανήκει μόνο σε εμάς.
Δεν πήγαινε γυρεύοντας, επειδή μπορούμε να το χρησιμοποιούμε με όποιον τρόπο θέλουμε.
Δεν πήγαινε γυρεύοντας επειδή ήταν γυναίκα.
Δεν πήγαινε γυρεύοντας επειδή δεν θα αποδεχτούμε ότι αυτή είναι η κοινωνία μας.
Μια κοινωνία ισχυρών και αδύναμων. Μια κοινωνία που τα κρύβει όλα κάτω από το χαλί για να μην τσαλακωθεί η εικόνα του επίγειου τουριστικού παραδείσου της.
Μια κοινωνία που τα θύματα φοβούνται την κοινή γνώμη και οι θύτες δικαιώνονται.
Στο “σμαραγδένιο νησί” έγινε μια δολοφονία που δεν αποτελεί εξαίρεση στον κανόνα. Η νοοτροπία του βιασμού, τείνει να κανονικοποιείται.
Η Ελένη στις 28/11/2018 βρέθηκε δολοφονημένη στην παραλία “Φώκια” της Λίνδου. Η Ελένη βιάστηκε, βασανίστηκε και δολοφονήθηκε επειδή τόλμησε να πει OXI. Οι δράστες δεν ήταν Ροδίτες, οι δράστες δεν ήταν ένας Έλληνας και ένας Αλβανός. Οι δράστες ήταν δύο άντρες, πλήρως προσαρμοσμένοι στα στερεότυπα που θέλουν την “αντρίλα” και την υποταγή της γυναίκας δεδομένη.
Μιας σειράς στερεοτύπων που κάθε κοινωνία αναπαράγει και μας τροφοδοτεί, εδώ και γενιές, και “νομιμοποιεί” την καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Μια καταπάτηση που επισφραγίζεται από όλους εμάς, τους “αγαθούς πολίτες”, με την φράση, “πήγαινε γυρεύοντας” η οποία στην αρρωστημένη κοινωνία μας, φαντάζει λογική. Μία αρρωστημένη λογική, αντάξια της κοινωνίας μας.
– Η ΣΙΩΠΗ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΝΟΧΗ –
Ανοιχτή συνέλευση για την Ελένη την Τρίτη 11/12/2018 – 19:00 στην αίθουσα χορού Πανεπιστημίου Αιγαίου
ΔΕΝ ΣΙΩΠΟΥΜΕ! Η ΕΜΦΥΛΗ ΒΙΑ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΛΕΣ
“Πρωτοβουλία ενάντια στον σεξισμό και την έμφυλη βία”
Η μητέρα της αδικοχαμένης 21χρονης φοιτήτριας στην Ρόδο αποκαλύπτει: “Η αδερφή του Αλβανού μου έστειλε μήνυμα να ζητήσει…”
Στην εκπομπή της Τζωρτζέλα Κόσιαβα μίλησε το μεσημέρι της Κυριακής, η μητέρα της 21χρονης αδικοχαμένης φοιτήτριας στην Ρόδο.
Μεταξύ άλλων η τραγική φιγούρα των ημερών, η κυρία Κούλα Τοπαλούδη, αναφέρθηκε και στην προσπάθεια της αδερφής του 19χρονου Αλβανού, να επικοινωνήσει με την οικογένειά της.
«Η αδερφή του Αλβανού είναι δασκάλα και μου έστειλε μήνυμα να ζητήσει τι; Συγγνώμη; Δεν ντρέπονται; Ο αδερφός της δεν επένδυσε σε μόρφωση σε καλλιέργεια, επένδυσε στους γραμμωτούς μυς, γυμνός στα ίντερνετ να αναδεικνύει το κορμί του και τους μυς του. Την ανθρωπιά του δεν την καλλιέργησε το έλεος στην ανθρώπινη ζωή δεν το έδειξε» αποκάλυψε στον αέρα της εκπομπής “Παιδιά από σπίτι”.
Ιδού η Ρόδος, ιδού και… οι αθλιότητες
Γράφει ο Ζαχαρίας Λουδάρος
Η άγρια δολοφονία της 21χρονης Ελένης στη Ρόδο από συνομηλίκους της είναι πρώτα και πάνω απ” όλα ένα άγριο χαστούκι συνειδητοποίησης πως κάτι πολύ λάθος συμβαίνει και είμαστε όλοι μέρος αυτού του λάθους. Το σώμα της φοιτήτριας που πετάχτηκε με αυτόν τον ειδεχθή τρόπο στον γκρεμό αντανακλά το πόσο βαθιά νοσεί το κοινωνικό σώμα.
Ούτε «έτυχε», ούτε ήταν «κακιά στιγμή». Είναι η αναμενόμενη έκφραση προτύπων, στάσεων κι αντιλήψεων αναφορικά με τον «αντρισμό» και τη «θηλυκότητα» που καλλιεργούνται συστηματικά μέσα σε μια κοινωνία που έχει χάσει τον προσανατολισμό της, τις αξίες της, την αισθητική της και κυρίως τον σεβασμό της προς την ανθρώπινη ύπαρξη.
Οι εποχές που οι έρωτες δημιουργούσαν ήρωες έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί. Ζούμε στην αντιηρωική και αντιερωτική εποχή του «Greece’s Next Top Model», στην εποχή που τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση έχει αναλάβει το YouPorn, στην εποχή που η κακή χρήση της τεχνολογίας αποθεώνει τον ναρκισσισμό. Όπως ευφυώς «προφήτευσε» ο J.G. Ballard: «Οι ανεπτυγμένες κοινωνίες του μέλλοντος δεν θα καθοδηγούνται από την κοινή λογική αλλά από αλληλοσυγκρουόμενα συστήματα ψυχοπαθολογίας».
Αυτή είναι η αλήθεια που μας αποκαλύπτεται με όλο και πιο τραγικούς τρόπους. Το να συνεχίζουμε να πιστεύουμε πως οι άνθρωποι είμαστε έλλογα όντα μοιάζει όλο και πιο δύσκολο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν ανατριχιάζει κανείς μόνο με την αθλιότητα του εγκλήματος αλλά και με πολλές από τις αντιδράσεις που αποτυπώθηκαν στα social media.
Από τη μια, χυδαία σχόλια για το αν η κοπέλα συμπαθούσε ή όχι τους μετανάστες, για το αν είχε κατάθλιψη, για το αν είχε προηγούμενη εμπειρία βιασμού κλπ. Από την άλλη, ταξικός φθόνος για τον «πλούσιο δολοφόνο» από «καλή οικογένεια» της Λίνδου, αναπαράγοντας τη ναζιστικής έμπνευσης θεωρία περί «συλλογικής ευθύνης», όταν έχει γράψει ο Γκυ Ντεμπόρ πως «οι άνθρωποι πλέον μοιάζουν περισσότερο στην εποχή τους παρά στον πατέρα τους».
Αποκορύφωμα της αθλιότητας δε, η προσπάθεια πολιτικής εκμετάλλευσης της δολοφονίας στον τοπικό ανταγωνισμό ενόψει των αυτοδιοικητικών εκλογών. Έτσι κυκλοφόρησαν fake news πως ο Περιφερειάρχης Νοτίου Αιγαίου Γιώργος Χατζημάρκος είναι θείος του «πλουσιόπαιδου» δολοφόνου ενώ ο άνθρωπος δεν έχει καμία σχέση. Δεν ενδιαφέρει άλλωστε η αλήθεια αλλά μόνο το πως ένα γεγονός μπορεί να γίνει εργαλείο εξόντωσης ενός πολιτικού αντιπάλου.
Μια τραγωδία έδωσε άλλη μια φορά την αφορμή για να κατακλυστούν τα κοινωνικά δίκτυα με ψέμα και βία. Η αδιαφορία για τον άλλο, όποιος κι αν είναι αυτός, και η ψυχοπαθολογική εμμονή στο «εγώ» χωρίς την παραμικρή ενσυναίσθηση, είναι οι προπομποί ενός ακόμη αθλιότερου μέλλοντος.
Μήνυμα των οπαδών του Απόλλωνα για τη δολοφονία στη Ρόδο: Όχι σημαίνει
όχι-Ανοχή τέλος
Οι οπαδοί του Απόλλωνα Σμύρνης θέλησαν να στείλουν το δικό τους μήνυμα για την άγρια δολοφονία της 21χρονης φοιτήτριας στη Ρόδο, Ελένης Τοπαλούδη που έχει συγκλονίσει το πανελλήνιο.
Πολλές είναι οι φορές που ο αθλητισμός και πιο συγκεκριμένα οι οπαδοί κάποιας ομάδας μετατρέπουν τα γήπεδα και τις κερκίδες σε χώρους κοινωνικής συνείδησης και περνούν μηνύματα.
Στο παιχνίδι πόλο του Απόλλωνα Σμύρνης με τον Υδραϊκό, οι “Basso Rango Ultras” εμφάνισαν ένα πανό που έγραφε… απλά το αυτονόητο, αλλά και που δυστυχώς για κάποιους είναι ακατανόητο.
«Όχι σημαίνει όχι. Ανοχή τέλος. Ελένη καλό ταξίδι».
AYTES TIS DYO SKATOFATSES PREPH O KOSMOS NA TIS GNORIZH KAI DEN PREPH POTE NA TIS KRYBOYN OI DHMOSIOGRAFOI , DIOTI AN DEN GNORIZOYME TI EIDOYS ZOA EINAI AYTA TOTE PION PREPH NA GNORIZOYME??