Σκληρή γλώσσα εναντίον όσων “διέπραξαν λάθη ή προκάλεσαν το Κόμμα” χρησιμοποιεί ο τέως βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας κ. Αναστάσιος Καραμάριος. Σε μια χειμαρρώδη συνέντευξή του προς τη “δ”, με αφορμή τη συζήτηση περί διαγραφών, σημειώνει: «Πρέπει να πάψουν να πιστεύουν ότι μπορούν ακόμα να προσφέρουν στη παράταξη και το Λαό. Δεν πρέπει να αναμένουν την καταδίκη τους και τη διαγραφή τους από τα όργανα, στην πολιτική, ο ίδιος πρέπει να αντιλαμβάνεσαι πότε ήλθε η ώρα σου να αποσυρθείς. Μη περιμένεις να σε διώξουν άλλοι».
“Φωτογραφίζοντας” ειδικότερα τον κ. Αριστοτέλη Παυλίδη και τις κατά καιρούς δηλώσεις του, με εξίσου σκληρή γλώσσα αναφέρει: «Ας πάψουν κάποιοι να νομίζουν ότι δήθεν αθωώθησαν, αφού γι΄ αυτούς δυστυχώς κάποιοι δεν ήθελαν να τους παραπέμψουμε στο Ειδικό Δικαστήριο, και ας αντιληφθούν ότι μπροστά μας υπάρχουν πολλοί άλλοι που μπορούν να υπηρετήσουν τα κοινά μας, δεν είναι μόνο αυτοί. Τα Κόμματα στις εκλογές θέλουν υποψηφίους που να’ ναι ξεκάθαροι και έντιμοι και όχι φθαρμένοι και πολυποίκιλα σχολιασμένοι».
Ο κ. Καραμάριος χαρακτηρίζει ανεπίτρεπτη την πολιτική στάση της κας Ντόρας Μπακογιάννη και ζητά να ξεκαθαρίσει μόνη της τη θέση της. «Ενας που θέλει να γίνει Αρχηγός, δεν πρέπει να αποδεικνύεται τόσο αδιάφορος, επειδή έχασε στις εκλογές μας. Ηταν πράξη επιπόλαιη και εντελώς άστοχη».
Οσον αφορά τον “Καλλικράτη”, εκτιμά ότι θα προκύψουν συνταγματικά προβλήματα ως προς τον καθορισμό του Α’ και Β’ βαθμού αυτοδιοίκησης και τονίζει το μείζον δεν είναι αν θα είναι ένας ή περισσότεροι δήμοι το νησί της Ρόδου, αλλά η διαμόρφωση του δομικού σχήματος γενικά του ενιαίου Δήμου.
Ως προς τη φημολογούμενη δική του υποψηφιότητα στον “καλλικρατικό” δήμο Ρόδου, θέτει προϋποθέσεις: «Αν οι κάτοικοι της Ρόδου, αποφάσιζαν να κατέβουν στις εκλογές, του Νοεμβρίου, ενωμένοι σε ένα συνδυασμό, τότε, δε θα αρνιόμουνα να συμμετάσχω σε μια τέτοια πανστρατιά τοπικού πατριωτισμού και μάλιστα από οποιαδήποτε θέση».
Η ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
• Πληροφορίες και δημοσιεύματα σας φέρουν ως πιθανό υποψήφιο δήμαρχο για τον νέο Δήμο Ρόδου που θα προκύψει από τον Καλλικράτη. Είναι πράγματι στις σκέψεις σας να περάσετε στην αυτοδιοίκηση;
Πριν απ’ όλα θέλω να σας ευχαριστήσω και πάλι για τη καλοσύνη που είχατε να μου ζητήσετε αυτή τη συνέντευξη. Σας απαντώ λοιπόν με πολύ ευχαρίστηση και για μιαν ακόμα φορά σε ότι θέλετε να με ρωτήσετε.
Για τα δημοσιεύματα του τύπου που θέλουν να με φέρουν σαν υποψήφιο Δήμαρχο Ρόδου, θα ‘θελα να πω ότι ευχαριστώ εκείνους που ανάμειξαν και το όνομα μου στους πιθανούς υποψηφίους. Η είδηση δεν προήλθε από μένα, αλλά από πληροφορίες άλλων δημοσιογραφικών κύκλων. Προσωπικά θα ΅θελα να τονίσω ότι δεν σκέφτηκα μέχρι τώρα τη τοπική Αυτοδιοίκηση γιατί πάντοτε μ’ ενδιέφερε η Κεντρική πολιτική σκηνή. Ομως ο Λαός μας αποφάσισε διαφορετικά, παρ’ ότι θέλω να πιστεύω ότι δεν ήταν αυτή η πρόθεση του. Το γιατί το ξέρετε και κάποιαν άλλη φορά θα σταθούμε και σ’ αυτό το θέμα.
• Σκοπεύετε να θέσετε κάποιες προϋποθέσεις πριν λάβετε την οριστική σας απόφαση;
Εχω πει δημόσια, ότι αν οι κάτοικοι της Ρόδου, αποφάσιζαν να κατέβουν στις εκλογές, του Νοεμβρίου, ενωμένοι σε ένα συνδυασμό, προκειμένου έτσι να δείξουν προς τη Κεντρική διοίκηση τη θέλησή τους για τη διεκδίκηση λύσεων πολλών προβλημάτων μας, τότε, δε θα αρνιόμουνα να συμμετάσχω σε μια τέτοια πανστρατιά τοπικού πατριωτισμού και μάλιστα από οποιαδήποτε θέση. Αυτό άλλωστε, το ξανακάμαμε στο παρελθόν με το τότε Δήμαρχο αείμνηστο Αυγουστάκη.
• Οι μέχρι τώρα ενδείξεις και πληροφορίες κατατείνουν στο ότι όλο το νησί της Ρόδου θα γίνει ένας Δήμος. Ποια είναι η δική σας θέση επ’ αυτού;
Στην ερώτησή σας αυτή θα απαντούσα κάπως διαφορετικά από ότι νομίζετε.
Εάν οι τελικές εισηγήσεις του σχεδιαζόμενου νομοθετήματος είναι αυτές που μέχρι τώρα διαφαίνονταν, φοβάμαι ότι θα ΅χουμε συνταγματικά προβλήματα γιατί το Σύνταγμα μας ομιλεί ότι “η διοίκηση των τοπικών υποθέσεων ανήκει στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης πρώτου και δευτέρου βαθμού” και ότι “νόμος καθορίζει το εύρος και τις κατηγορίες των τοπικών υποθέσεων καθώς και τη κατανομή τους στους επί μέρους βαθμούς”.
Με βάση αυτές τις διατάξεις ερωτάται ποιός θα ΅ναι ο πρώτος και δεύτερος βαθμός, στη θέση των μέχρι σήμερα δεδομένων “Δήμος” (α’ βαθμός) και “Νομαρχία” (β’ βαθμός), όταν καταργούνται οι Νομαρχίες, σαν διοικητική αρχή, στη δομή της διοίκησης του Κράτους; Το Σύνταγμα δεν ομιλεί πουθενά, ούτε για “περιφέρεια” (σαν δεύτερο βαθμό), ούτε “Διοικητή”- επόπτη των νέων δομικών οργάνων “Δήμοι-Περιφέρειες”.
Αυτά, φυσικά είναι θέματα που θέλουν πολύ συζήτηση και πιστεύω ότι, μέχρι που θα φθάσει στη Βουλή το Νομοσχέδιο, πολλά θα συζητηθούν πάνω σ΄ αυτό το θέμα. Μέχρι τότε, ας αναμένουμε λοιπόν τη τελική διαμόρφωση του νόμου.
Αρα η διαφαινόμενη κατάληξη του ενός Δήμου στο νησί μας, έχω την εντύπωση ότι θέλει πολύ προσοχή, γιατί η συγκρότηση του Δήμου, ως πρώτου βαθμού Αυτοδιοίκηση, σε σχέση με την “Περιφέρεια”, ως δεύτερου βαθμού, εμφανίζει πολλά ερωτηματικά, που φοβάμαι ότι στο τέλος θα τη πληρώσουν οι τοπικές μας κοινωνίες, με τη δαιδαλώδη μορφή του που εμφανίζεται.
• Γενικά πώς είδατε το σχέδιο “Καλλικράτης” από όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι σήμερα;
Με βάση τα παραπάνω δεν είναι αυτή τη στιγμή το προέχον, αν συμφωνώ ή όχι στον ένα Δήμο, αλλά στη διαμόρφωση του δομικού σχήματος γενικά του ενιαίου Δήμου, όπως εμφανίζεται με όσα έχουν δημοσιευθεί, αφού εκείνο που ενδιαφέρει είναι ο νέος Δήμος να είναι στην υπηρεσία των συμπολιτών μας (με τις τόσες πολλές πρώην Κοινότητες και Δήμους) και όχι οι πολίτες να υπηρετούν τους “άρχοντες”.
Χρειάζεται λοιπόν προσοχή στην τελική διατύπωση του νόμου, αν θέλουμε η νέα δομή, να ΅νε σύμφωνη με το Σύνταγμα μας και με στόχο την εξυπηρέτηση του πολίτη, όπου κι αν αυτή βρίσκεται και όχι να ψάχνει ο πολίτης να βρει τον “άρχοντα” του.
• Πως είδατε αλήθεια εσείς τη σύμπραξη Βαληνάκη Χατζηευθυμίου, στην κοινή συνέντευξη Τύπου που έδωσαν πρόσφατα για τον Καλλικράτη; Αλλάζουν οι εσωκομματικές ισορροπίες στην τοπική ΝΔ;
Δεν νομίζω ότι η “σύμπραξη” αυτή όπως έγινε, να ΅χει και καμιά ιδιαιτερότητα. Ετσι το σκέφτηκαν τότε, ή και προφανώς από τη μεριά του ενός, να κάμουν εκείνη την συνάντηση-συνέντευξη, χωρίς αυτή ν’ αποτελεί και κάποια “νέα σχέση” και μάλιστα στα τοπικά μας πράγματα της Ν.Δ.
• Ας έλθουμε τώρα στα της ΝΔ. Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι παρά τα σκληρά μέτρα που παίρνει η κυβέρνηση, εν τούτοις η διαφορά μεταξύ ΠΑΣΟΚ-ΝΔ παραμένει στις 10 ποσοστιαίες μονάδες;
Κα Διακίδη μου, σε μια τέτοια οικονομική συγκυρία, περιμένατε η Ν.Δ. να ανακάμψει αμέσως από τη μεγάλη ήττα που υπέστη, όταν ο κόσμος αποδίδει -και δίκαια- και κάποιες μεγάλες ευθύνες για όσα συμβαίνουν σήμερα γύρω μας στη δική μας παράταξη; Και ακόμα όταν η σημερινή Ν.Δ., προσπαθεί να διαμορφώσει ένα νέο πολιτικό κλίμα με το νέο Αρχηγό της; Η πραγματική διάσταση μεταξύ της Κυβέρνησης και της Ν.Δ., θα φανεί σιγά-σιγά και μπορώ να πω ότι με τους σωστούς χειρισμούς του νέου Αρχηγού της κ. Σαμαρά ήδη, την όποια διαφορά μεταξύ των δύο κομμάτων, νομίζω ότι ο κ. Σαμαράς, την μικραίνει συνεχώς.
• Γιατί η ΝΔ δεν μπορεί να εισπράξει έστω ένα μέρος από την κυβερνητική δυσαρέσκεια;
Και η ερώτηση σας αυτή έχει σχέση και με τη προηγούμενη γι αυτό και σας απαντώ ευθέως.
Ναι, ο κόσμος έχει μεγάλη δυσαρέσκεια, από τη Κυβέρνηση, πλην όμως αυτή η δυσαρέσκεια, δεν εκφράζεται με θετική άποψη υπέρ άλλου κόμματος, γιατί απλούστατα πιστεύει ότι γι’ αυτή τη κατάσταση φταίνε και τα άλλα κόμματα. Και επειδή το εκλογικό αποτέλεσμα του Οκτωβρίου 2009 είναι ακόμα πρόσφατο, φυσικά και δεν είναι δυνατόν ο κόσμος να ζητά άλλο κόμμα στη διακυβέρνηση της χώρας μας, αφού πιστεύει ότι αυτό δεν μπορεί να γίνει τόσο σύντομα. Αλλωστε μη ξεχνάτε ότι η σημερινή Ν.Δ., δεν έχει ακόμη διαμορφωθεί σε μια νέα δομή και βάση και εξακολουθεί να λειτουργεί με βασικό κορμό ακόμα εκείνον που είχε και πριν τις εκλογές του Οκτωβρίου.
• Ισχυρίζονται ορισμένοι ότι η δυναμική του Αντώνη Σαμαρά που αναπτύχθηκε την περίοδο της εκλογής του στην προεδρία, έχει ανακοπεί. Είναι συγκυριακό κατά την άποψή σας, ή υπάρχουν συγκεκριμένα αίτια γι’ αυτό;
Η δυναμική του Αντώνη Σαμαρά ήταν πράγματι διαφορετική στη διάρκεια της εσωκομματικής μας αναμέτρησης γιατί αυτό επιβάλετο να κάμει τότε. Σήμερα η όποια δυναμική του έχει να κάμει με την αντιμετώπιση πλέον της οικονομικής κατάστασης που εμφανίζει η χώρα μας και τα προβλήματα της γενικότερα, σε συνδυασμό με την εσωτερική αναδιάρθρωση του Κόμματος μας και συνεπώς δεν μπορεί να συγκριθεί η σημερινή δυναμική του με εκείνη της προεκλογικής μας περιόδου. Αλλωστε μη ξεχνάμε ότι στην αντιμετώπιση της κρίσης ο κ. Σαμαράς, συμπαραστάθηκε στη κυβέρνηση με θετικές ενέργειες του, που για αυτές στη προβολή τους δεν αντιπολιτεύθηκε μ΄εκείνο το τρόπο που θα ΅θελαν μερικοί να πολιτευθεί. Προτίμησε τη σοβαρότητα και όχι τους θεατρινισμούς.
• Παρότι η ΝΔ βρίσκεται σε προσυνεδριακή περίοδο, το θέμα δεν φαίνεται να αφορά την κοινή γνώμη. Για ποιό λόγο;
Μα η κοινή γνώμη αυτή τη στιγμή βλέπει τα του οίκου της και προσπαθεί να αντιμετωπίσει τα όσα συμβαίνουν γύρω της από τους ερασιτεχνικούς χειρισμούς πολλών Κυβερνητικών στελεχών και για πολλά καίρια προβλήματα μας που κατάντησε να φοβάται ο κόσμος κα να “φάει” ακόμα! Δυστυχώς οι χειρισμοί τους αυτοί φόβισαν όλο τον κόσμο, σαν να είχαμε πόλεμο, γιατί και αυτό έχει ακουσθεί. Μπροστά σ΄ αυτή τη κατάσταση λοιπόν η κοινή γνώμη είναι πολύ νωρίς για να σχολιάσει ή να “συμμετέχει” στα του οίκου μας. Αυτό όμως θα γίνει όσο πλησιάζουμε προς τον Ιούνιο, γιατί υπάρχουν χιλιάδες πολίτες της χώρας μας που τους ενδιαφέρει ένα Συνέδριο σαν της Ν.Δ.
• Πως σχολιάζετε την απουσία της Ντόρας Μπακογιάννη από την Κεντρική Επιτροπή της ΝΔ την περασμένη Κυριακή;
Καθόλου σωστή και ανεπίτρεπτη. Ενας που θέλει να γίνει Αρχηγός, δεν πρέπει να αποδεικνύεται τόσο αδιάφορος, επειδή έχασε στις εκλογές μας. Ηταν πράξη επιπόλαιη και εντελώς άστοχη. Θέλω να πιστεύω ότι κάποιοι την παρότρυναν σ’ αυτή της την απόφαση και ήταν λάθος.
• Θα συμφωνούσατε με μια ενδεχόμενη απόφαση διαγραφής της, όπως τουλάχιστον αναφέρουν κάποιες πληροφορίες;
Οι όποιες πολιτικές συμπεριφορές πολλές φορές φέρουν αντίθετα αποτελέσματα, γι’ αυτό και στο ερώτημα σας αυτό, θα ΅λεγα ότι η ίδια θα πρέπει να αποφασίσει ευθαρσώς τι θέλει να πράξει του λοιπού στη πολιτική της σταδιοδρομία και όχι να περιμένουμε την όποια αντίδραση και ενέργεια του Αρχηγού μας.
• Ο κ. Σαμαράς σε κάθε ευκαιρία μιλά για την ανάγκη αυτοκάθαρσης της παράταξης από όσους την πλήγωσαν, ενάντια σε αρχές και αξίες. Με ποιο τρόπο θα πρέπει να γίνει αυτό κατα την άποψή σας; Δια της διαγραφής τους από το κόμμα ή απλά δια της περιθωριοποίησής τους; Οι απόψεις διίστανται.
Είπα και προηγουμένως και το ξαναλέω. Αυτοί που πράγματι διέπραξαν λάθη ή προκάλεσαν το Κόμμα μας, ναι πρέπει να πάψουν να πιστεύουν ότι μπορούν ακόμα να προσφέρουν στη παράταξη μας και το Λαό. Δεν πρέπει να αναμένουν την καταδίκη τους και τη διαγραφή τους από κάποια όργανα μας. Την καταδίκη τους την εισέπραξαν ήδη οι ίδιοι από τη συμπεριφορά τους, άλλοι λίγο και άλλοι πολύ. Συνεπώς, στην πολιτική, ο ίδιος πρέπει να αντιλαμβάνεσαι πότε ήλθε η ώρα σου να αποσυρθείς. Μη περιμένεις να σε διώξουν άλλοι, αφού και αυτό πρέπει να γίνει. Και επειδή και σεις οι Δημοσιογράφοι πολλές φορές ηθελημένα “συμπεριφέρεστε” ας μου επιτραπεί κα Διακίδη αυτή η έκφραση, με “συμπάθεια” ή λέγοντας “ε, δεν βαριέσαι και άλλοι έκαμαν τα ίδια”, θα σας έλεγα ότι δυστυχώς σε ορισμένες περιπτώσεις ο κόσμος δεν περιμένει τη καταδίκη κάποιου για να τον βάλει στο περιθώριο. Η Βουλή δεν είναι Δικαστήριο. Ούτε δικάζει ούτε αθωώνει. Απλώς αποφαίνεται. Και σ’ ορισμένες περιπτώσεις δεν αποφαίνεται και δεν παραπέμπει στα Ειδικά Δικαστήρια Μέλη της γιατί “σκόπιμα” δεν το θέλει για πολλούς και διάφορους λόγους.
Οι εγκληματικές όμως πράξεις όποιων έχουν εμπλακεί μένουν και αυτές διατυπώνονται στα πορίσματα της κατά τρόπο σαφή, όπως αυτό θα γίνει και σ’ αυτές τις εξεταστικές επιτροπές που τώρα λειτουργούν στη Βουλή. Ας πάψουν λοιπόν κάποιοι να νομίζουν ότι δήθεν αθωώθησαν, αφού γι’ αυτούς δυστυχώς κάποιοι δεν ήθελαν να τους παραπέμψουμε στο Ειδικό Δικαστήριο, και ας αντιληφθούν ότι μπροστά μας υπάρχουν πολλοί άλλοι που μπορούν να υπηρετήσουν τα κοινά μας, δεν είναι μόνο αυτοί. Τα Κόμματα στις εκλογές θέλουν υποψηφίους που να’ ναι ξεκάθαροι και έντιμοι και όχι φθαρμένοι και πολυποίκιλα σχολιασμένοι. Αυτή τη περιθωριοποίηση θέλει λοιπόν ο κόσμος και όχι καταδίκες ποινικών Δικαστηρίων για να αποφασίσει αν κάποιος πολιτικός διέπραξε κάποιο αδίκημα. Μόνος του κανείς μπορεί να λέει ότι θέλει. Συλλογικά όμως δεν μπορεί κανείς να ενταχθεί με το ζόρι, σε μια παράταξη που δεν τον θέλει η ίδια. Δεν αρκεί εμείς οι Ελληνες να διακηρύττουμε στο κόσμο ότι φέραμε το πολιτισμό στην Ανθρωπότητα. Πρέπει να τηρούμε και τις διδαχές των αρχαίων μας προγόνων για ότι αφορά τα πολιτικά μας πράγματα όταν θέλουμε ένα υπηρετήσουμε τη Κοινωνία μας.
• Σε τοπικό επίπεδο άρχισαν οι προετοιμασίες για τις εσωκομματικές εκλογές. Ακούγονται ήδη τα ονόματα ενδιαφερομένων για την προεδρία της ΝΕ. Και της ΤΟ Ρόδου. Οι άνθρωποι αυτοί σε ποιο βαθμό εκφράζουν την φιλοσοφία Σαμαρά για τη νέα Νέα Δημοκρατία;
Στις τοπικές μας εκλογές μπορούν να αναμειχτούν όσοι θέλουν και μακάρι να υπάρχουν πολλοί. Ομως θα πρέπει να ξέρουν ότι εκείνο που προέχει είναι να μπορούν να προσφέρουν και να είναι ικανοί και φυσικά, να, να πιστεύουν και στον Αρχηγό του Κόμματος μας. Εδώ δεν χρειάζονται λεονταρισμοί και σκοπιμότητες, όπως γινόταν στο παρελθόν. Ας δούμε το Κόμμα μας πως μπορεί να γίνει καλύτερο αν θέλουμε να πιστεύουμε ότι στο μέλλον για μια ακόμα φορά θα παίξουμε πρωτεύοντα ρόλο στη πολιτική ζωή του τόπου μας.
• Θα στηρίξετε συγκεκριμένο υποψήφιο; Και ποια θα πρέπει να είναι τα κριτήρια επιλογής των ανθρώπων που θα στελεχώσουν τα νέα όργανα της ΝΔ;
Θα υποστηρίξουμε τον καλύτερο γιατί αυτό επιβάλλει το συμφέρον όλων μας. Οι καιροί είναι δύσκολοι, η αντιμετώπιση των προβλημάτων μας χρειάζεται μεγάλη δυναμική, γι’ αυτό και θα πρέπει όλοι μας να πράξουμε το καλύτερο. Οχι τερτίπια, όχι σκοπιμότητες. Σεβασμός απαιτείται και σύνεση. Και σ’ αυτά στέκομαι με πολύ προσοχή.
