Το δρόμο της φυγής σε όσους αντιστρατεύονται την ενότητα της Νέας Δημοκρατίας δείχνει ο τέως βουλευτής Δωδεκανήσου του κόμματος κ. Αναστάσιος Καραμάριος, στη συνέντευξη του στη «δ», με αφορμή την άρνηση της κας Ντόρας Μπακογιάννη να δεχθεί τη θέση τομεάρχη που της προσέφερε ο νέος αρχηγός κ. Αντώνης Σαμαράς.
«Αν ορισμένοι, για οποιοδήποτε λόγο, δεν θέλουν να ενστερνιστούν αυτή τους την υποχρέωση (για ενότητα), τότε γι΄ αυτούς ο δρόμος της φυγής είναι μπροστά τους. Αυτό επιτάσσει η Δημοκρατία, αυτό είναι δικαίωμα του καθενός. Μέσα σ΄ αυτά τα πλαίσια πρέπει να κινείται οποιοσδήποτε κι αν είναι, όπως και η κα Μπακογιάννη» δηλώνει απερίφραστα ο κ. Καραμάριος, ενώ κληθείς να σχολιάσει την πρόσφατη παρέμβαση του επιτίμου προέδρου της ΝΔ κ. Κ. Μητσοτάκη για την οικονομία απαντά ότι «η παρέμβαση του δεν απέβλεπε στην οικονομία, αλλά στα όσα προηγήθηκαν για τα εσωτερικά μας πράγματα και την εκλογή του Αρχηγού μας».
Στην πρώτη του συνέντευξη μετά την αλλαγή ηγεσίας στη ΝΔ, ο τέως βουλευτής, ένθερμος υποστηρικτής του Αντώνη Σαμαρά, θέτει τις αναγκαιότητες της επόμενης μέρας. «Να σταματήσει η απαξίωση της πολιτικής μας ζωής που τόσο βάναυσα προσεβλήθη από πολλούς τελευταία» δηλώνει και προσθέτει: «Με την εκλογή του οι χιλιάδες ψηφοφόροι της Ν.Δ., θέλησαν με τη ψήφο τους να καταδικάσουν ό,τι είχε σχέση με τα κομματικά στεγανά και τις μεθοδεύσεις εκείνες με τις οποίες κάποιοι ήθελαν να εμποδίσουν την εκλογή ενός νέου ανθρώπου που η καταγωγή του δεν περιβάλλετο και από καταβολές ΅ΆηγητόρωνΆΆ».
Η Συνέντευξη
• Είσαστε από εκείνους που στήριξαν την υποψηφιότητα Σαμαρά από την πρώτη στιγμή, πριν ακόμη φανεί καθαρά η δυναμική της. Σήμερα πως αισθάνεσθε μετά την πανηγυρική εκλογή του;
Πράγματι ήμουνα από τους πρώτους που στήριξαν φανερά, υπογράφοντας μάλιστα τη πρόταση υποψηφιότητας του, τον κ. Αντώνη Σαμαρά και όπως απεδείχθη η πρόβλεψη μου εκείνη επαληθεύθηκε και μάλιστα πανηγυρικά. Αυτό σημαίνει και το ΅χω τονίσει άλλωστε πολλές φορές, ότι στη πολιτική θα πρέπει σε τέτοιες περιπτώσεις νάσαι τολμηρός και αληθινός και όχι ψεύτικος και καιροσκόπος. Πίστεψα ότι ήταν ο καλύτερος μεταξύ ίσων συνυποψηφίων του και αυτό ήταν όπως απεδείχθη και επ΄ ωφελεία της μεγάλης παράταξης μας της Ν.Δ. Με βάση αυτές τις σκέψεις αισθάνομαι πράγματι δικαιωμένος γιατί με το νέο Αρχηγό μας το Κόμμα μας θα μπορέσει να ξαναβρεί τη δικαίωση του.
• Ποιο είναι το πολιτικό μήνυμα της εκλογής Σαμαρά και ποια τα χαρακτηριστικά του πολιτικού Αντώνη Σαμαρά που ενέπνευσαν τους νεοδημοκράτες;
Το νέο και άφθαρτο πρόσωπο. Ο ήπιος χαρακτήρας του, ο μετρημένος πολιτικός. Αυτό καταδείχθηκε μάλιστα περίτρανα, όταν ΅ΆεβάλλετοΆΆ ατυχώς από ορισμένους ότι δήθεν ο Σαμαράς δεν ήτο άξιος να ηγηθεί της ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ, γιατί στο παρελθόν είχε αποχωρήσει τύποις και όχι ουσία από τη Ν.Δ. Τότε έδειξε αρκετή ψυχραιμία και ξεπέρασε αυτές τις στιγμές με πολλή προσοχή και με πειστικά επιχειρήματα, γι΄ αυτό και δικαιώθηκε. Απεδείχθη δηλαδή, ότι ο ίδιος δεν απεχωρίσθη ποτέ της ιδεολογίας του και επανήλθε στο Κόμμα του, με την ίδια τη συγκατάθεση τότε της πολιτικής ηγεσίας μας, εκλέχθηκε Ευρωβουλευτής, Βουλευτής και τελευταία με πρόταση του Πρωθυπουργού να ορισθεί και Υπουργός. ¶λλωστε με την εκλογή του οι χιλιάδες ψηφοφόροι της Ν.Δ., θέλησαν με τη ψήφο τους να καταδικάσουν ό,τι είχε σχέση με τα Κομματικά στεγανά και τις μεθοδεύσεις εκείνες με τις οποίες κάποιοι ήθελαν να εμποδίσουν την εκλογή ενός νέου ανθρώπου που η καταγωγή του δεν περιβάλλετο και από καταβολές ΅ΆηγητόρωνΆΆ.
• Τι περιμένετε από το νέο πρόεδρο; Κατά την άποψή σας τι πρέπει να αλλάξει στη Νέα Δημοκρατία;
Μια νέα αρχή και μια νέα εξόρμηση ανάμεσα στη κοινωνία μας, με στόχο την εμπέδωση της ιδεολογίας μας και την ανάκτηση της εξουσίας, όποτε κι αν γίνουν οι νέες εκλογές. Αυτό θα επιτευχθεί με την αναδιοργάνωση του Κόμματος μας με την συστράτευση νέων και ικανών στελεχών μας για να ανταποκριθούν στις ανάγκες που απαιτούνται προκειμένου να επιτύχουμε το στόχο μας. Να σταματήσουν πια όλα εκείνα τα φαινόμενα που κούρασαν τον κόσμο μας ούτως ώστε ο πολίτης να αισθανθεί και πάλι ότι μέσα από τη σωστή άσκηση της πολιτικής θα ξαναβρεί το δρόμο του και την αγάπη που πρέπει νάχει απέναντι στη πολιτεία μας και τα όργανα της. Να σταματήσει δηλαδή η απαξίωση της πολιτικής μας ζωής που τόσο βάναυσα προσεβλήθη από πολλούς τελευταία.
• Η ενότητα είναι πραγματικά εγγυημένη ή μόνο για τις ανάγκες των επισήμων δηλώσεων των στελεχών; Ήδη είδαμε την Ντόρα Μπακογιάννη να αρνείται τη θέση τομεάρχη που της προτάθηκε. Πως ερμηνεύετε την άρνησή της;
Κυρία Διακίδη, η ενότητα του Κόμματος μας πρέπει να είναι δεδομένη, αν θέλουμε να επιτύχουμε αυτό που επιδιώκουμε. Αν ορισμένοι τώρα, για οποιοδήποτε λόγο, δεν θέλουν να ενστερνιστούν αυτή τους την υποχρέωση, τότε γι΄αυτούς ο δρόμος της φυγής είναι μπροστά τους. Αυτό επιτάσσει η Δημοκρατία, αυτό είναι δικαίωμα του καθενός. Μέσα σ΄ αυτά τα πλαίσια πρέπει να κινείται οποιοσδήποτε κι αν είναι, όπως και η κα Μπακογιάννη που σεις με ρωτάτε, διαφορετικά δεν θα πράττει σωστά. ¶λλωστε και η ίδια δήλωσε αμέσως μετά την ήττα της ΅ΆστρατιώτηςΆΆ του Κόμματος και αυτό θα πει, ότι την επομένη δεν μπορεί να γίνει ΅ΆΣτρατηγόςΆΆ. Ο Στρατηγός είναι ένας και αυτός είναι ο εκάστοτε Πρόεδρος μας.
• Πως ερμηνεύετε την παρέμβαση Μητσοτάκη για την οικονομία; Εξαίρεσε μόνο τη δική του διακυβέρνηση 1990 – 1993 ως προς τις ευθύνες των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και ΝΔ για την οικονομική κρίση.
Με όλο το σεβασμό προς το πρόσωπο του και για την ιστορία του, θα μου επιτρέψετε να πω ότι με την παρέμβαση του για τα οικονομικά του Κράτους, ουσιαστικά δεν προσέθεσε τίποτα, αφού τα όσα είπε είναι γνωστά. Για ότι αφορά τη δική του διακυβέρνηση, προφανώς άφησε να την κρίνουν άλλοι. Σε κάθε όμως περίπτωση η παρέμβαση του δεν απέβλεπε στην οικονομία, αλλά στα όσα προηγήθηκαν για τα εσωτερικά μας πράγματα και την εκλογή του Αρχηγού μας.
• Ποια είναι η άποψή σας για την αλλαγή του εκλογικού νόμου που προωθεί το ΠΑΣΟΚ?
Το δρόμο της φυγής σε όσους αντιστρατεύονται την ενότητα της Νέας Δημοκρατίας δείχνει ο τέως βουλευτής Δωδεκανήσου του κόμματος κ. Αναστάσιος Καραμάριος, στη συνέντευξη του στη «δ», με αφορμή την άρνηση της κας Ντόρας Μπακογιάννη να δεχθεί τη θέση τομεάρχη που της προσέφερε ο νέος αρχηγός κ. Αντώνης Σαμαράς.
«Αν ορισμένοι, για οποιοδήποτε λόγο, δεν θέλουν να ενστερνιστούν αυτή τους την υποχρέωση (για ενότητα), τότε γι΄ αυτούς ο δρόμος της φυγής είναι μπροστά τους. Αυτό επιτάσσει η Δημοκρατία, αυτό είναι δικαίωμα του καθενός. Μέσα σ΄ αυτά τα πλαίσια πρέπει να κινείται οποιοσδήποτε κι αν είναι, όπως και η κα Μπακογιάννη» δηλώνει απερίφραστα ο κ. Καραμάριος, ενώ κληθείς να σχολιάσει την πρόσφατη παρέμβαση του επιτίμου προέδρου της ΝΔ κ. Κ. Μητσοτάκη για την οικονομία απαντά ότι «η παρέμβαση του δεν απέβλεπε στην οικονομία, αλλά στα όσα προηγήθηκαν για τα εσωτερικά μας πράγματα και την εκλογή του Αρχηγού μας».
Στην πρώτη του συνέντευξη μετά την αλλαγή ηγεσίας στη ΝΔ, ο τέως βουλευτής, ένθερμος υποστηρικτής του Αντώνη Σαμαρά, θέτει τις αναγκαιότητες της επόμενης μέρας. «Να σταματήσει η απαξίωση της πολιτικής μας ζωής που τόσο βάναυσα προσεβλήθη από πολλούς τελευταία» δηλώνει και προσθέτει: «Με την εκλογή του οι χιλιάδες ψηφοφόροι της Ν.Δ., θέλησαν με τη ψήφο τους να καταδικάσουν ό,τι είχε σχέση με τα κομματικά στεγανά και τις μεθοδεύσεις εκείνες με τις οποίες κάποιοι ήθελαν να εμποδίσουν την εκλογή ενός νέου ανθρώπου που η καταγωγή του δεν περιβάλλετο και από καταβολές ΅’ηγητόρων”».
Η Συνέντευξη
• Είσαστε από εκείνους που στήριξαν την υποψηφιότητα Σαμαρά από την πρώτη στιγμή, πριν ακόμη φανεί καθαρά η δυναμική της. Σήμερα πως αισθάνεσθε μετά την πανηγυρική εκλογή του;
Πράγματι ήμουνα από τους πρώτους που στήριξαν φανερά, υπογράφοντας μάλιστα τη πρόταση υποψηφιότητας του, τον κ. Αντώνη Σαμαρά και όπως απεδείχθη η πρόβλεψη μου εκείνη επαληθεύθηκε και μάλιστα πανηγυρικά. Αυτό σημαίνει και το ΅χω τονίσει άλλωστε πολλές φορές, ότι στη πολιτική θα πρέπει σε τέτοιες περιπτώσεις νάσαι τολμηρός και αληθινός και όχι ψεύτικος και καιροσκόπος. Πίστεψα ότι ήταν ο καλύτερος μεταξύ ίσων συνυποψηφίων του και αυτό ήταν όπως απεδείχθη και επ΄ ωφελεία της μεγάλης παράταξης μας της Ν.Δ. Με βάση αυτές τις σκέψεις αισθάνομαι πράγματι δικαιωμένος γιατί με το νέο Αρχηγό μας το Κόμμα μας θα μπορέσει να ξαναβρεί τη δικαίωση του.
• Ποιο είναι το πολιτικό μήνυμα της εκλογής Σαμαρά και ποια τα χαρακτηριστικά του πολιτικού Αντώνη Σαμαρά που ενέπνευσαν τους νεοδημοκράτες;
Το νέο και άφθαρτο πρόσωπο. Ο ήπιος χαρακτήρας του, ο μετρημένος πολιτικός. Αυτό καταδείχθηκε μάλιστα περίτρανα, όταν ΅’εβάλλετο” ατυχώς από ορισμένους ότι δήθεν ο Σαμαράς δεν ήτο άξιος να ηγηθεί της ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ, γιατί στο παρελθόν είχε αποχωρήσει τύποις και όχι ουσία από τη Ν.Δ. Τότε έδειξε αρκετή ψυχραιμία και ξεπέρασε αυτές τις στιγμές με πολλή προσοχή και με πειστικά επιχειρήματα, γι΄ αυτό και δικαιώθηκε. Απεδείχθη δηλαδή, ότι ο ίδιος δεν απεχωρίσθη ποτέ της ιδεολογίας του και επανήλθε στο Κόμμα του, με την ίδια τη συγκατάθεση τότε της πολιτικής ηγεσίας μας, εκλέχθηκε Ευρωβουλευτής, Βουλευτής και τελευταία με πρόταση του Πρωθυπουργού να ορισθεί και Υπουργός. ¶λλωστε με την εκλογή του οι χιλιάδες ψηφοφόροι της Ν.Δ., θέλησαν με τη ψήφο τους να καταδικάσουν ό,τι είχε σχέση με τα Κομματικά στεγανά και τις μεθοδεύσεις εκείνες με τις οποίες κάποιοι ήθελαν να εμποδίσουν την εκλογή ενός νέου ανθρώπου που η καταγωγή του δεν περιβάλλετο και από καταβολές ΅’ηγητόρων”.
• Τι περιμένετε από το νέο πρόεδρο; Κατά την άποψή σας τι πρέπει να αλλάξει στη Νέα Δημοκρατία;
Μια νέα αρχή και μια νέα εξόρμηση ανάμεσα στη κοινωνία μας, με στόχο την εμπέδωση της ιδεολογίας μας και την ανάκτηση της εξουσίας, όποτε κι αν γίνουν οι νέες εκλογές. Αυτό θα επιτευχθεί με την αναδιοργάνωση του Κόμματος μας με την συστράτευση νέων και ικανών στελεχών μας για να ανταποκριθούν στις ανάγκες που απαιτούνται προκειμένου να επιτύχουμε το στόχο μας. Να σταματήσουν πια όλα εκείνα τα φαινόμενα που κούρασαν τον κόσμο μας ούτως ώστε ο πολίτης να αισθανθεί και πάλι ότι μέσα από τη σωστή άσκηση της πολιτικής θα ξαναβρεί το δρόμο του και την αγάπη που πρέπει νάχει απέναντι στη πολιτεία μας και τα όργανα της. Να σταματήσει δηλαδή η απαξίωση της πολιτικής μας ζωής που τόσο βάναυσα προσεβλήθη από πολλούς τελευταία.
• Η ενότητα είναι πραγματικά εγγυημένη ή μόνο για τις ανάγκες των επισήμων δηλώσεων των στελεχών; Ήδη είδαμε την Ντόρα Μπακογιάννη να αρνείται τη θέση τομεάρχη που της προτάθηκε. Πως ερμηνεύετε την άρνησή της;
Κυρία Διακίδη, η ενότητα του Κόμματος μας πρέπει να είναι δεδομένη, αν θέλουμε να επιτύχουμε αυτό που επιδιώκουμε. Αν ορισμένοι τώρα, για οποιοδήποτε λόγο, δεν θέλουν να ενστερνιστούν αυτή τους την υποχρέωση, τότε γι΄αυτούς ο δρόμος της φυγής είναι μπροστά τους. Αυτό επιτάσσει η Δημοκρατία, αυτό είναι δικαίωμα του καθενός. Μέσα σ΄ αυτά τα πλαίσια πρέπει να κινείται οποιοσδήποτε κι αν είναι, όπως και η κα Μπακογιάννη που σεις με ρωτάτε, διαφορετικά δεν θα πράττει σωστά. ¶λλωστε και η ίδια δήλωσε αμέσως μετά την ήττα της ΅’στρατιώτης” του Κόμματος και αυτό θα πει, ότι την επομένη δεν μπορεί να γίνει ΅’Στρατηγός”. Ο Στρατηγός είναι ένας και αυτός είναι ο εκάστοτε Πρόεδρος μας.
• Πως ερμηνεύετε την παρέμβαση Μητσοτάκη για την οικονομία; Εξαίρεσε μόνο τη δική του διακυβέρνηση 1990 – 1993 ως προς τις ευθύνες των κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και ΝΔ για την οικονομική κρίση.
Με όλο το σεβασμό προς το πρόσωπο του και για την ιστορία του, θα μου επιτρέψετε να πω ότι με την παρέμβαση του για τα οικονομικά του Κράτους, ουσιαστικά δεν προσέθεσε τίποτα, αφού τα όσα είπε είναι γνωστά. Για ότι αφορά τη δική του διακυβέρνηση, προφανώς άφησε να την κρίνουν άλλοι. Σε κάθε όμως περίπτωση η παρέμβαση του δεν απέβλεπε στην οικονομία, αλλά στα όσα προηγήθηκαν για τα εσωτερικά μας πράγματα και την εκλογή του Αρχηγού μας.
• Ποια είναι η άποψή σας για την αλλαγή του εκλογικού νόμου που προωθεί το ΠΑΣΟΚ?
Δεν έχω ακόμα σαφή εικόνα το τι τελικά θα προτείνουν, αλλά με βάση τα όσα έχουν λεχθεί και γραφεί τελευταία, θα σας έλεγα κατά τρόπο ειδησεογραφικό ότι πολλές προτάσεις τους έρχονται σε αντίθεση με το ισχύον Σύνταγμα μας, το οποίο θέτει ως βασικό κανόνα, α) την ΅’ανόθευτη” εκδήλωση της λαϊκής θέλησης ως έκφρασης της λαϊκής κυριαρχίας”, ότι β) ΅’μέρος της Βουλής, τουλάχιστον το ένα εικοστό του όλου αριθμού των Βουλευτών (δηλ. 15) μπορεί να εκλέγεται ενιαίως σε ολόκληρη την Επικράτεια”, γ) ο αριθμός των Βουλευτών κάθε εκλογικής Περιφέρειας ορίζεται με ΠΔ με βάση το νόμιμο πληθυσμό της Περιφέρειας”, ότι δ) ο αριθμός των Βουλευτών ορίζεται με νόμο από 200 έως 300 Βουλευτές, και ε) ότι ΅’οι Βουλευτές εκλέγονται με άμεση, καθολική και μυστική ψηφοφορία”.
Αυτά όλα προϋποθέτουν ότι ο νομοθέτης δεν μπορεί να παρεκκλίνει από την ΅’ανόθευτη εκδήλωση της λαϊκής θέλησης”, δηλ. ότι ο ίδιος ο πολίτης εκλέγει με την ψήφο του το Βουλευτή του, και ότι ως μοναδική προϋπόθεση θέτει ΅’να είναι Έλληνας πολίτης, να έχει τη νόμιμη ικανότητα να εκλέγει και να έχει συμπληρώσει το 25ο έτος της ηλικίας του”.
Όλα αυτά, με κάνουν να πιστεύω ότι βιάζονται πολύ στο να νομοθετήσουν νέο εκλογικό νόμο, και ότι μέχρι τότε θα αλλάξουν πολλές σκέψεις.
• Με Γιώργο Παπανδρέου και Αντώνη Σαμαρά να συμφωνούν σε πολλά σημεία σε ότι αφορά τη διαφάνεια, πιστεύετε ότι μπορούν να υπάρξουν ουσιαστικές – και όχι για το θεαθήναι – θεσμικές παρεμβάσεις που θα αποκαταστήσουν το κύρος και την αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος;
Ναι σε αυτό είμαι απόλυτα βέβαιος ότι ο κ. Σαμαράς όταν λέει ότι θα βρεθεί στο πλευρό της Κυβέρνησης όταν πρέπει, πράγματι το εννοεί και θα το κάμει, όπως και έπραξε και στη τελευταία υπό τον Αρχηγό του Κράτους σύσκεψη για τη διαφθορά. Αυτό μάλιστα προέχει στη σημερινή κατάσταση που βρίσκεται η χώρα μας γι΄ αυτό και από τις συναντήσεις μου που είχα με το κ. Σαμαρά απεκόμισα πλήρως αυτές τις προθέσεις. Θάναι αυστηρός απέναντι σε θέματα που θα πρέπει, αλλά και συνεπίκουρος εκεί που θα χρειάζεται η βοήθεια του.
• Πως σχολιάζετε το έργο της κυβέρνησης στου δύο μήνες από την ανάληψη των καθηκόντων της;
Είναι νωρίς να βγάλει κανείς συμπεράσματα, πλην όμως απεδείχθη ότι σε πολλά θέματα η Κυβέρνηση ΅’αυτοσχεδιάζει” κυριολεκτικά. Τα όποια μέτρα ήδη εξαγγέλθηκαν με πομπώδη πράγματι τρόπο, εκείνα που αποβλέπουν στη περιστολή της σπατάλης του δημοσίου χρήματος, το περιορισμό λειτουργίας της δομής της διοίκησης μας και τη πάταξη της διαφθοράς με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Διαφωνώ όμως, κάθετα, στις εξαγγελίες περί μειώσεως των μισθών και των συντάξεων, σε εποχή που υπάρχει αποδεδειγμένη μείωση του εισοδήματος των πάντων και σε συνδυασμό μάλιστα και με την επιβολή φόρων ή τελών σε βάρος όλων των πολιτών ανεξαρτήτως (εμμέσων και άμεσων φόρων), όταν παράλληλα δεν γίνεται καμιά θετική και σύντομη προσπάθεια αύξησης του εθνικού μας εισοδήματος, αφού αυτό προέχει. Και για παράδειγμα, όταν στο νομό μας, το κύριο εισόδημα μας είναι ο Τουρισμός, πως θα κρίνουμε τις εξαγγελίες περί κλεισίματος των γραφείων του ΕΟΤ στο εξωτερικό, όταν εμείς σαν Δωδεκανήσιοι κάμνουμε τόσες προσπάθειες έλευσης τουριστών στο τόπο μας, και όταν εμείς δίνουμε το περισσότερο τουριστικό συνάλλαγμα στη χώρα μας; Και ποια είναι η πολιτική της Κυβέρνησης στο πρόβλημα ΅’οικοδομή”, όταν αποδεδειγμένα οι οικοδομικές δραστηριότητες στο τόπο μας, αλλά και στη λοιπή Ελλάδα, έχουν καθίσει εντελώς, και οι άνεργοι αυξάνουν καθημερινά; Και πως θα συνεχίσουν οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις χωρίς τραπεζικά δάνεια και παροχή δανείων σε εργαζόμενους για απόκτηση κατοικίας; Κυρία Διακίδη, πολλά μπορώ ακόμα να προσθέσω, αλλά επιφυλάσσομαι. Το μόνο που θάθελα να σας πω είναι ότι δεν κάμνω αντιπολίτευση. Κρίνω και προτείνω καλόπιστα, για το καλό του τόπου μας, και της χώρας μας γενικότερα.
